737 MAX Grounding Thread

[ilam]

O-Ton ist sogar "März oder April, derzeit sieht es aber eher nach April aus".

Reuters

 

 

[Hubi206]

Wenn MOL sich da mal nicht gewaltig irrt. Ryanair hat eine "Sonderedition" Max bestellt, die seperat zertifiziert werden muss. Ich könnte mir vorstellen, daß wegen der Gesamtmenge der Aufträge dieser Vorgang hinten angestellt wird.

[HAJ-09L]

vor 22 Stunden schrieb medion:

 

also der Anteil von Boeing ist insgesamt 0,5 Prozent...

 

 

 

immerhinque.

[bueno vista]

Am 14.1.2020 um 21:21 schrieb medion:

... der Anteil von Boeing ist insgesamt 0,5 Prozent...

 

Und der Großteil davon schlägt negativ in die Außenhandelsbilanz ein. Bei 0,5% bekommen hiesigen Wirtschaftsexperten bereits akute Schnappatmung. D.T. wird das ein Dorn im Auge sein.

[Waldo Pepper]

vor 5 Stunden schrieb aaspere:

Da mag ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht so recht dran glauben.

Da gibt es noch mehrere, die diesen Glauben nicht teilen, inklusive MOL, auch wenn die offiziellen Statements seitens FR etwas anderes sagen !

[Gast]

vor 8 Stunden schrieb emdebo:

Ryanair geht aktuell von einer Indienststellung im April 2020 aus, so deren neueste Verlautbarungen. 

Moment... "could receive its first deliveries of up to 10 grounded 737 MAX aircraft". Qatar hatte auch nor vor Jahresende 7 787 Übernommen die direkt nach  Victorville zurück sind. Delivery heisst ja noch nicht Indienststellung. Ryanair macht für Geld alles.

[scramjet]

vor 13 Stunden schrieb ilam:

O-Ton ist sogar "März oder April, derzeit sieht es aber eher nach April aus".

Reuters

 

 

 

Welches Jahr?

[Guenni]

Aus der Analysten-Ecke: Sollte Boeing die Produktion wieder hochfahren, dann geht es nur mit

• 10-15 Fliegern pro Monat los,
• 57 pro Monat wird man erst in 3 Jahren erreichen.

 

[sukram]

Official Report of the Special Committee to Review the Federal Aviation Administration's Aircraft Certification Process

Darin

Zitat

4.12 Committee Assessment of the Boeing 737 MAX 8 Certification

 

Aha.

[Guenni]

vor 21 Stunden schrieb sukram:

Official Report of the Special Committee to Review the Federal Aviation Administration's Aircraft Certification Process

Darin

 

Aha.

Diesen Bericht finde ich den reinsten Hohn im Hinblick auf die 346 Opfer.

 

"...to make a safe certification process even safer..." -> Bahblah und Selbstbeweihräucherung wie auch Muilenburg das ganze letzte Jahr über

 

"The aviation community, including the FAA, industry, stakeholders, and Congress, should recognize that the delegation system allows U.S. industry and innovation to thrive, while allocating FAA resources to derive the greatest safety benefit."

 

"The FAA should continue to make use of the current delegation system, which is solidly established, well controlled, and promotes safety through effective oversight."

[sweet-home-STR]

Laut diverser Medien wurde ein neues Software-Problem gefunden - die 737-Max ist jetzt voll im BER-Modus, mal schauen wer früher eine Betriebserlaubnis erhält...

[HAJ-09L]

vor 1 Stunde schrieb sweet-home-STR:

die 737-Max ist jetzt voll im BER-Modus

 

Treffend formuliert. 

[sukram]

Zitat

The software problem occurred as engineers were loading updated software—including an array of changes painstakingly developed over roughly a year—into the flight-control computers of a test aircraft, according to one person briefed on the details.

A software function intended to monitor the power-up process didn’t operate correctly, according to this person, resulting in the entire computer system crashing. Previously, proposed software fixes had been tested primarily in ground-based simulators, where no power-up problems arose, this person said.

WSJ

...was meint, die (Handvoll exisitierenden) Sims bilden die  MAX nicht exakt ab.

 

Vielleicht sollte man die Testfliegerei seitens der int. Zulassungsbehörden ein bissele ausdehnen... die N7201S wurde diese Woche ja schon nach Seattle verlegt.

[bueno vista]

Gute Kurzzusammenfassung über Boeings Kulturwandel der letzten Jahrzehnte:

https://www.aero.de/news-33789/151.html

[sukram]

Zitat

Kreisen zufolge will Boeing 10 Milliarden an neuen Schulden aufnehmen, um den steigenden Kosten, die aufgrund der 737 MAX-Probleme anfallen, zu begegnen.

Boeing Co.324,150 $ | -2,36%

Kurznachricht –17:20

 

Ist nicht mehr soo billig- mindestens eine Ratingagentur hat sie 'runtergestuft.

[emdebo]

20.01.20: Die New York Times zum Absturz der Turkish Airlines Boeing 737-800 im Jahr 2009 nahe Amsterdam 

und Erkenntnisse zu diesem Vorfall in Verbindung mit den beiden Abstürzen der 737-MAX8:

 

https://www.nytimes.com/2020/01/20/business/boeing-737-accidents.html

[sukram]

Zitat

 

Boeing Pushes Back 737 Max Return Again

 

The company told airlines it did not expect regulators to approve the plane to fly until June or July, the latest in a string of setbacks.

 

NYT

 

Mahlzeit.

[bueno vista]

Weitere 10 Mrd. Finanzspritze kommt von der Citybank.

https://www.aero.de/news-33825/Boeing-nimmt-Milliardenkredit-auf.html

[Waldo Pepper]

vor 4 Minuten schrieb sukram:

 

NYT

 

Mahlzeit.

Juni oder Juli ? Da wären wohl viele Menschen nicht überrascht, wenn das noch erheblich später wird. Vielleicht Ende des Jahres ?

[bueno vista]

vor 22 Stunden schrieb emdebo:

... zu diesem Vorfall in Verbindung ...

 

Parallelen sind durchaus knüpfbar, denn auch beim Turkish Unfall war ein single Sensor Fehler ursächlich. Der Skandal liegt eher darin dass man ältere Maschinen nicht mit einem Softwareupdate versah, neuere schon. Dass man aus dem Fehler nicht den Schluss zog, in Zukunft auf Einzelsensordaten zu verzichten zeugt auch nicht von einer guten Fehlerkultur.

[Tschentelmän]

Wenn die Neuzulassung tatsächlich bis Sommer 2020 dauern sollte und womöglich mit einem Pflicht-Simulator Training für MAX-Piloten verbunden wird... Bei der geringen Anzahl vorhandener MAX-Simulatoren dürfte es sich vermutlich weit in 2021 hineinziehen (oder noch länger?!?), bis alle aktuell gebauten Maschinen inkl. aller benötigen Crews voll einsatzfähig sind...

vor 10 Minuten schrieb Waldo Pepper:

Juni oder Juli ? Da wären wohl viele Menschen nicht überrascht, wenn das noch erheblich später wird. Vielleicht Ende des Jahres ?

 

Fragt sich nur, warum das so lange dauert! Bekommt Boeing die Software-Thematik nicht richtig in den Griff oder benötigen die Luftfahrtbehörden so viel Zeit, um alles zu prüfen - oder gar beides zusammen??

[sukram]

vor 23 Minuten schrieb Waldo Pepper:

Juni oder Juli ? Da wären wohl viele Menschen nicht überrascht, wenn das noch erheblich später wird. Vielleicht Ende des Jahres ?

 

Das versteht sich von selbst, denn

Zitat

 

Boeing Statement on 737 MAX Return to Service

...

...This updated estimate is informed by our experience to date with the certification process...

 

 

;-)

[BRE]

vor 1 Stunde schrieb Waldo Pepper:

Juni oder Juli ? Da wären wohl viele Menschen nicht überrascht, wenn das noch erheblich später wird. Vielleicht Ende des Jahres ?

Da steht in weiser Vorraussicht keine Jahreszahl bei... ??‍♂️

[scramjet]

vor 10 Stunden schrieb Tschentelmän:

 

Fragt sich nur, warum das so lange dauert! Bekommt Boeing die Software-Thematik nicht richtig in den Griff oder benötigen die Luftfahrtbehörden so viel Zeit, um alles zu prüfen - oder gar beides zusammen??

 

Aufgrund der Vorgeschichte sowie auch dem anfänglichen Verhalten Boeings bei der Aufarbeitung der ganzen Sache wird die FAA nun voraussichtlich alles übergründlich doppelt und dreifach überprüfen, daher dauert es am Ende dann wahrscheinlich deutlich länger, als es unter normalen Umständen nötig wäre. Einfach weil die Vertrauensbasis zwischen Boeing und der FAA stark beschädigt ist.

 

Das ist sicherlich EIN Faktor, der dazu beiträgt. Ob dieser allein dafür verantwortlich ist, oder man auch noch tatsächliche technische Probleme mit dem Update hat, ist ja nicht bekannt, ich würde es aber als wahrscheinlich ansehen, auch wegen der weiteren Softwareprobleme, die erst kürzlich bekannt wurden. Das ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

[Hubi206]

vor 12 Stunden schrieb Tschentelmän:

 

 

Fragt sich nur, warum das so lange dauert! Bekommt Boeing die Software-Thematik nicht richtig in den Griff oder benötigen die Luftfahrtbehörden so viel Zeit, um alles zu prüfen - oder gar beides zusammen??

Wir wissen ja auch nicht, ob nicht doch eine Korrektur der Triebswerksanordnung in der Diskussion bei Boeing ist