Aktuelles zu Condor

[Fluginfo]

Die Rechnung bekommen wir nach der nächsten Bundestagswahl (egal wie diese ausgeht), wenn statt SoLi dann ein mindestens doppelt so hoher Coronazuschlag gezahlt von den Arbeitnehmern wird. Die großen Unternehmen sind dann wegen Rückzahlung von Krediten und keine oder niedrige Gewinne dann fast ausgenommen. 

[chris_flyer]

vor 34 Minuten schrieb jubo14:

Naja, eben nicht nachgeholt!

 

Wenn Du im Sommer 2020 ein Flasche Bier trinken willst, dir aber wegen der Situation nicht danach ist, das kannst Du im Sommer 2021 nachholen. Da lässt Du es krachen und trinkst 2.

Aber der Sommerurlaub 2021 wird immer nur der Sommerurlaub 2021 sein. Es sei denn, Du zahlst freiwillig das Doppelte, weil es der Branche so schlecht geht.

 

Ich sehe das aus der Sicht der Kunden. Die werden ihre geplanten Reise nächstes Jahr nachholen. Nicht aber die, die dieses Jahr schon gebucht hatten, und womöglich jetzt das Geld fehlt.

Ich bezahle deshalb nicht doppelt. Es wird nur zu einem späteren Zeitpunkt nachgeholt. Klar, nicht jeder kann das.
 

Ich habe Flüge nach China im August offen, um meinen Bruder und Neffen zu besuchen. Da habe ich wenig Hoffnung, und das in den drei Wochen Betriebsurlaub. So geht es vielen, 15 Tage Urlaub sind so weg ohne verreisen zu können. Vielleicht geht es an die Ostsee.

15 Tage Urlaub, die in diesem Jahr nicht mehr genommen werden können. Den Urlaub kann man dieses Jahr nicht mehr nachholen. Außer denen die im Gesundheitswesen, der Stromerzeugung oder bei der Müllabfuhr, beschäftigt sind.

 

Du weißt schon was ich meine. Fernreisen sind dieses Jahr wahrscheinlich nicht drin.  
 

Dann gibt es noch diese Gruppe, die dann sagen, wenn wir dieses Jahr nicht wegkönnen, wird es so eine Art „ Jetzt erst Recht“ geben. Also drei Urlaube anstatt zwei oder vier Urlaube anstatt drei.

Und das verstehe ich unter Urlaubsreisen nachholen.

Bearbeitet 20. April 2020 von chris_flyer

[Skydiver]

vor 17 Minuten schrieb chris_flyer:

Den Urlaub kann man dieses Jahr nicht mehr nachholen. Außer denen die im Gesundheitswesen, der Stromerzeugung oder bei der Müllabfuhr, beschäftigt sind.

 

Du weißt schon was ich meine. Fernreisen sind dieses Jahr wahrscheinlich nicht drin.  

Du vergisst die Millionen an deutschen Rentnern, Beamten und viele, die nicht von Kurzarbeit betroffen sind. In meinem Bekanntenkreis gibt es keinen, der momentan Kurzarbeit machen muss und die arbeiten teilweise querbeet durch die Dax Konzerne. 

 

Von daher ist nach wie vor genug Kohle in Deutschland unterwegs die Lust auf Urlaub hat und die die Business Class dann wieder füllen wird. 
 

Und mit Einstellung EW Langstrecke, keine 787 bei Tuifly diesen Winter und ocean auf Eis, ist Condor auf der Langstrecke diesen Winter nahezu konkurrenzlos in Deutschland. 
 

Bin ebenfalls bei Bolly was die relativ rasche Öffnung der Karibikziele betrifft. Kuba, Dom rep und Co können nicht lange auf das Geld und die Devisen verzichten und werden öffnen. Eventuell mit Einschränkungen, dass die Touris in ihren Hotels bleiben müssen aber die meisten Deutschen wird das nicht stören, Hauptsache raus. 

Bearbeitet 20. April 2020 von Skydiver

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb Skydiver:

keine 787 bei Tuifly diesen Winter

Ist das fix?

vor 3 Minuten schrieb Skydiver:

ocean auf Eis

LH kann auch selbst in die Karibik fliegen

 

Da sehe ich kein DE Monopol. Oder das im Umkehrschluss: Scheinbar glaubst nur du daran, dass es dieses Jahr noch in die Karibik geht, die anderen in Markt nicht. Und was ist nebenbei mit dem ganzen Mittelmeer-Geschäft? Solange das dicht ist wird man auch kein plus erzielen können.

Ob Kurzarbeit hin oder her, Beamte, Rentner. Millionär - zZt sind Fernreisen ja keine Frage des Geldes. Es geht einfach nicht.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 3 Minuten schrieb Skydiver:

Du vergisst die deutschen Rentner, Beamten und viele, die nicht von Kurzarbeit betroffen sind. In meinem Bekanntenkreis gibt es keinen, der momentan Kurzarbeit machen muss und die arbeiten teilweise querbeet durch die Dax Konzerne. 

 

Von daher ist nach wie vor genug Kohle in Deutschland unterwegs die Lust auf Urlaub hat und die die Business Class dann wieder füllen wird. 
 

Und mit Einstellung EW Langstrecke, keine 787 bei Tuifly diesen Winter und ocean auf Eis, ist Condor auf der Langstrecke diesen Winter nahezu konkurrenzlos in Deutschland. 

Falsch gedacht, weil die ausländische Konkurrenz, speziell auch die ME3-Airlines und TK, aber auch LH,BA/IB,AF/KL besonders aggressiv am Markt agieren werden.

Bearbeitet 20. April 2020 von Fluginfo

[Skydiver]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

 

LH kann auch selbst in die Karibik fliegen

 

Da sehe ich kein DE Monopol. Oder das im Umkehrschluss: Scheinbar glaubst nur du daran, dass es dieses Jahr noch in die Karibik geht, die anderen in Markt nicht. 

Klar kann LH in die Karibik fliegen, bei gleichem Preis wie CFG legt LH aber ordentlich drauf.

 

Frag mal Leute die bei Reiseveranstaltern arbeiten, wie die den Sommer und Herbst bewerten, die DFS etc. Bin da sicher nicht der einzige. 

[EDDS]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ist das fix?

Ja, diesen Winter auf keinen Fall. Alle Schulungsmaßnahmen und Upgradings wurden erstmal unterbrochen.

 

[Skydiver]

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

Falsch gedacht, weil die ausländische Konkurrenz, speziell auch die ME3-Airlines und TK, aber auch LH,BA/IB,AF/KL besonders aggressiv am Markt agieren werden.

Ja die ME3 Airlines und TK (und alle anderen von dir aufgezählten Airlines auch) waren schon immer die Marktführer für Touristikflüge aus Deutschland in die Karibik. Da hast du absolut Recht und natürlich richtig gedacht. 

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb Skydiver:

Klar kann LH in die Karibik fliegen, bei gleichem Preis wie CFG legt LH aber ordentlich drauf.

 

Frag mal Leute die bei Reiseveranstaltern arbeiten, wie die den Sommer und Herbst bewerten, die DFS etc. Bin da sicher nicht der einzige. 

Für abschließende Bewertungen ist die Zeit noch nicht gekommen, weder bei DFS, Veranstaltern noch Fluggesellschaften.

[d@ni!3l]

vor 1 Minute schrieb Skydiver:

Klar kann LH in die Karibik fliegen, bei gleichem Preis wie CFG legt LH aber ordentlich drauf.

Nicht unbedingt. Bekommt LH bspw. einen 359 voll sind die CASK deutlich unter der 767. Und selbst wenn es "nur" ein 333 wird - besser als den irgendwo stehen zu haben ist es alle mal.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Skydiver:

Ja die ME3 Airlines und TK (und alle anderen von dir aufgezählten Airlines auch) waren schon immer die Marktführer für Touristikflüge aus Deutschland in die Karibik. Da hast du absolut Recht und natürlich richtig gedacht. 

Was zusätzlich der Condor im schwächeren Winterhalbjahr das leben schwer machen wird. 

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Skydiver:

Ja die ME3 Airlines und TK (und alle anderen von dir aufgezählten Airlines auch) waren schon immer die Marktführer für Touristikflüge aus Deutschland in die Karibik. Da hast du absolut Recht und natürlich richtig gedacht. 

Mit AF/KL/IB/BA kommt man sehr wohl in die Karibik, mit ME3 und TK nach Mauritius und/oder Seychellen. Damit gibt es für ca. jede DE Strecke Alternativen.

 

Und du glaubst doch nicht wirklich, dass wenn - hingegen allem Erwarten - bspw. die DomRep und Mexiko plötzlich die Grenzen aufmachen und die Nachfrage sprunghaft da ist, dass LH dann nicht EW op XG + SN reaktiviert und eigene 333 schickt? Da ist selbst mit Verlust fliegen besser als gar nicht fliegen.  Ganz davon ab, dass diese Länder dies auf absehbare Zeit nicht tun werden.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Skydiver]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

Mit AF/KL/IB/BA kommt man sehr wohl in die Karibik, mit ME3 und TK nach Mauritius und/oder Seychellen. Damit gibt es für ca. jede DE Strecke Alternativen.

Ja und die Anteile an Deutschen liegen bei den Carriern traditionell über 50%. Dazu gibt es eine jahrelange Zusammenarbeit der genannten Airlines mit deutschen Reiseveranstaltern, die buchen Herbert und Erika Müller eh lieber über LHR, CDG oder MAD in die Karibik und weichen nur auf Condor und co aus, wenn oben genannte Airlines voll sind. Auch wegen der viel niedrigeren Preise bei Air France, British und co 

Bearbeitet 20. April 2020 von Skydiver

[d@ni!3l]

Wie gesagt, wir reden hier eh über den absolut unwahrscheinlichen Fall, dass zufällig genau die Länder die Grenzen öffnen, die Condor anfliegt. Aber wenn, dann werden sich alle europäischen Airlines mit Kampfpreisen darauf schmeißen und für 200-300 Euro weniger fliegt Erika Müller ggf. doch mit Umstieg. Aber selbst wenn alle DE buchen reicht es nicht, weil Karibik ja nur einen Teil des Geschäfts ausmachen. Solange alle 757 und 32S am Boden bleiben ist man dennoch nicht gerettet.

Und um den Bogen zu den Krediten zu spannen. Muss der Bundesbürger dies echt mit einem Kredit unterstützen, dass Erika Müller ohne Umsteigen in den Urlaub fliegen kann?

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Skydiver]

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wie gesagt, wir reden hier eh über den absolut unwahrscheinlichen Fall, dass zufällig genau die Länder die Grenzen öffnen, die Condor anfliegt. Aber wenn, dann werden sich alle europäischen Airlines mit Kampfpreisen darauf schmeißen und für 200-300 Euro weniger fliegt Erika Müller ggf. doch mit Umstieg. 

Und was der absolut unwahrscheinliche Fall ist weißt natürlich nur du. Liegt doch absolut logisch auf der Hand das Kuba und co von der Tourikohle abhängig sind und deswegen als erstes öffnen werden. Genauso wird es Griechenland machen und dann guckt Spanien blöd. 
 

Alle von dir genannte Airlines produzieren teurer als CFG, da machen Kampfpreise keinen Sinn wenn man noch mehr Geld dadurch verbrennt, als die Flieger stehen zu lassen. Und gegen die Leasingrate und Kapazität einer 767 kommt bei den momentan Sprit Preisen niemand ran, außer mit abbezahlten Fliegern natürlich. Diese haben aber nur Airlines mit signifikant höheren Kosten als CFG. 
 

Momentan ist übrigens die komplette Langstreckenflotte mit Fracht ausgebucht die nächsten Wochen. Das Geschäft kann man auch über den Winter verlängern, falls man da nur 7-8 767 für die Karibikops bräuchte. 

Bearbeitet 20. April 2020 von Skydiver

[Mahag]

vor 2 Stunden schrieb d@ni!3l:

Sag ich nicht pauschal. Ich glaube bei den kleinen wird tatsächlich geprüft, aber bei den großen liegt mehr Aufmerksamkeit drauf und deshalb wird dort evtl anders (und nicht objektiv) entschieden. Das kritisiere ich, da a) unfair und b) viel mehr Geld dahinter steckt.

 

Was ich vom aktuellen Wirtschaftsminister halte sage ich mal nicht. Eins gilt aber für jedes Ministerium  - fachliche Eignung ist nicht das Nr 1 Kriterium bei der Besetzung.

Ich lach mich tot. Das ist doch überall so. Auch im Management der freien Wirtschaft.

[d@ni!3l]

vor 6 Minuten schrieb Skydiver:

Alle von dir genannte Airlines probieren teurer als CFG, da machen Kampfpreise keinen Sinn wenn man noch mehr Geld dadurch verbrennt, als die Flieger stehen zu lassen. Und gegen die Leasingrate und Kapazität einer 767 kommt bei den momentan Sprit Preisen niemand ran, außer mit abbezahlten Fliegern natürlich. Diese haben aber nur Airlines mit signifikant höheren Kosten als CFG. 

Ja genau, deshalb ist die DE auch so eine Perle um die sich alle reißen und die alles in Grund und Boden geflogen hat. 767 ist DAS Zukunftmodell für den erfolgreichen Luftfahrtbetrieb. Wissen wir doch alle ;-). Deshalb behält AA diese derzeit ja auch im Dienst. Ähm.

 

vor 6 Minuten schrieb Skydiver:

Liegt doch absolut logisch auf der Hand das Kuba und co von der Tourikohle abhängig sind und deswegen als erstes öffnen werden. Genauso wird es Griechenland machen und dann guckt Spanien blöd. 

Ja genau, und weil das so wahrscheinlich ist begraben auch alle die Touripläne, wo es doch so offensichtlich ist, dass man genau da Geld verdienen kann. Ich würde auch als Präsident Touristen rein lassen und riskieren, dass die Pandemie Tausende killt, so dass ich dann aus dem Amt gejagt werde.

 

vor 5 Minuten schrieb Mahag:

Auch im Management der freien Wirtschaft.

Die haften aber selbst bei Fehlern. Wenn mir eine Firma gehört und ich einen Volldeppen in eine entscheidene Position bringe, ist MEIN Geld weg. Wenn ein Minister falsche Entscheidungen trifft ist Steuerzahler-Geld weg. Das ist der kleine aber feine Unterschied. Und nur, weil woanders etwas auch schlecht ist, ist etwas schlechtes ja nicht gut ;-)

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Skydiver]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ja genau, deshalb ist die DE auch so eine Perle um die sich alle reißen und die alles in Grund und Boden geflogen hat. 767 ist DAS Zukunftmodell für den erfolgreichen Luftfahrtbetrieb. Wissen wir doch alle ;-)

 

Ja genau, und weil das so wahrscheinlich ist begraben auch alle die Touripläne, wo es doch so offensichtlich ist, dass man genau da Geld verdienen kann. Ich würde auch als Präsident Touristen rein lassen und riskieren, dass die Pandemie Tausende killt, so dass ich dann aus dem Amt gejagt werde.

 

Die 767 ist sicher kein Flieger für die weite Zukunft aber perfekt für die Zeit nach Corona. 
 

LH hat die Touripläne begraben weil man seit Jahren in dem Bereich Geld verbrennt und es einfach nicht auf die Reihe kriegt. 

 

Und Tui braucht die Kohle woanders.

 

In Krisen muss sich jeder auf seine Spezialität konzentrieren. Das sind bei LH die Geschäftsfliegerei und bei Tui das Mittelmeer. Dazu hat LH jetzt endlich die Möglichkeit ihre Konsolidierung durchzuführen und die völlig überdimensionierte Flotte zu reduzieren. 

[d@ni!3l]

In der Not greift man echt zu jedem Strohhalm, hauptsache er gibt Hoffnung. Also tut mir leid und vielleicht irr ich mich ja. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass weltweit irgendwo ein "Fenster" aufgeht und man ein Ziel hat, wo man hinfliegen kann und nur eine Airlines dies zu füllen versucht. Airlines kloppen sich derzeit in Europa und jeden Grashalm, sind es Frachtlieferungen, Erntehelfer oder sonst was. Da zu denken man hätte einen Markt für sich halte ich für ... mutig.

 

Und wie gesagt - sollte nur die Karibik auf machen ist der Ansturm darauf so gewaltig, dass eine 767 zu klein ist. Dann wird man mit 359 und 744 die geringere Sitzplatzkosten haben. Nur weil "LH" drauf steht ist etwas ja nicht automatisch teurer.
 

vor 8 Minuten schrieb Skydiver:

Dazu hat LH jetzt endlich die Möglichkeit ihre Konsolidierung durchzuführen und die völlig überdimensionierte Flotte zu reduzieren. 

Welch ignorante Sicht für einen Airline(Mitarbeiter/Ultra-Fan), anderen Ratschläge geben zu wollen und deren Betrieb zu kritisieren, wenn man eigene Firma 2x in ein paar Monaten eine staatliche Rettung brauchte.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Skydiver]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

In der Not greift man echt zu jedem Strohhalm, hauptsache er gibt Hoffnung.

 

Welch ignorante Sicht für einen Airline(Mitarbeiter/Ultra-Fan), anderen Ratschläge geben zu wollen und deren Betrieb zu kritisieren, wenn man eigene Firma 2x in ein paar Monaten eine staatliche Rettung brauchte.

Ich weiß LH darf man nicht kritisieren, ist alles von Gott gemacht und immer richtig was LH entscheidet und anpackt.

 

Was glaubst du warum so viele Flieger bei LH stillgelegt werden? Weil sie vorher zuviel Geld verdient haben und Carsten Angst hatte, dass das Konto überläuft?

[d@ni!3l]

Sorry, auf diesem Niveau bin ich raus. Das ist ja wohl Äpfel mit Birnen.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Fly87]

Die Frage ist , ob überhaupt noch Veranstalter sich trauen bei Condor im Winter Plätze einzukaufen!? Denn nachher müssen sie Alternativlösungen finden wenn Condor insolvent gehen sollte .

 

Es war schon vor Corona keiner bereit 600 Mio€ zu zahlen , warum sollte es nach Corona anders sein !?

[Skydiver]

vor 17 Minuten schrieb d@ni!3l:

Sorry, auf diesem Niveau bin ich raus. Das ist ja wohl Äpfel mit Birnen.

Beantworte doch einfach meine Frage warum Carsten so viele Flieger in die Wüste stellt. Das hat nix mit Äpfel und Birnen zu tun. Was glaubst du, warum macht er das? 

[vielflieger2020]

Ist dir die Condor Rettung zu Kopf gestiegen? Wo soll der „Carsten“ denn mit seinen Fliegern gerade hinfliegen?

[Aero88]

vor 2 Stunden schrieb Bolly:

Es wird gerne etwas vergessen: viele Länder der Zielgebiete der Condor sind Tourismusabhängig. Das heißt, sie werden asap öffnen (weil nötig) und wir werden die Reisewarnungen asap (weil nötig) lockern, plus die Airlines werden Vorschläge machen wie man dem begegnen muss...  Das heißt, es wird bald die akute Frage geben, wie man dieser Nachfrage nachkommen kann, was derzeit noch nicht im Fokus ist... Wenn die aktuellen Fallzahlen, wie der Fall, zurück gehen, und wird die Argumentation des Allgemeinschutzes nicht mehr greifen, dann geht das Geschäft, wenn auch langsam, wieder los... und dann? Ist die Condor da, um schneller als andere zu reagieren und Angebote darzustellen... weil? Es müssen Mitarbeiter nicht wieder eingestellt und qualifiziert werden. Weil? Keine internen Prozesse einer Aktivierung im Wegen stehen! Weil? Wir, ja ich arbeite da, dann da sind! Und dann wird auch wieder Geld verdient! Und dann, zeigt sich der Nutzen einer flexiblen Grundhaltung derzeit (maximal wenig Geld verbrennen durch alternative Ideen) Und dann, geht es weiter, vlt auch mit einem Investor (wer will das schon beurteilen)!

wer immer es meint besser zu wissen, zeige mir seinen Beitrag von vor min. 8 Wochen mit einer ernst zu nehmenden Corona Warnung und deren Auswirkungen auf die Condor?

Ich hoffe die oberen Etagen denken nicht so blauäugig wie du. Sorry wenn ich das so sage. Aber in welchem Segment deine Firma Geld verdient weißt du schon oder? 
Wenn z.B. Spanien überlegt frühestens Ende des Jahres oder Anfang 2021 erst wieder die Grenzen für Europäer zu öffnen, dann frag ich mich wo Condor im Winter 2020 mit ihren 757 hin will. Gerade der Winter ist für alle Airlines das härteste Stück im Jahr. 
Und mit den Kanaren hat Condor im Winter gut Geld verdient, dies fällt aber mit hoher Wahrscheinlichkeit weg. 
Langstrecke Richtung Karibik wird auch schwer. Das wurde hier auch schon erwähnt.

Die Leute werden schlicht und einfach dieses Jahr weniger Geld haben für ihren Urlaub. Mal ganz davon abgesehen auch keine Zeit mehr. Viele haben jetzt schon 3-4 Wochen Urlaub genommen. Da wird für viele nur noch ein Urlaub in Deutschland drin sein, wenn überhaupt.

 

Deinem Optimismus finde ich großartig und sowas braucht jede Firma. Aber man darf auch nicht die Augen vor der Wahrheit verschließen.

 

Ich wünsche dir und deiner Firma alles Gute und hoffe der Schlamassel wird euch nicht das Genick brechen. Toitoitoi 

Bearbeitet 20. April 2020 von Aero88