Aktuelles zu Condor

[vielflieger2020]

Selbst wenn LH Retter werden sollte, dürfte die Condor wie sie ist nicht weiter existieren. Das wird dann laufen wie bei AB. Insolvenz und dann bekommen die Condor Angestellten die Möglichkeit, sich bei EW zu bewerben. Oder glaubt hier jemand ernsthaft dass sich LH den kompletten Apparat ans Bein hängt? 

 

Mein Tipp:

 

Ocean mit Condor KTV, SXD 330, Brussles 330 DUS und Germanwings KTV Personal.

 

Eurowings nimmt Kurzstrecke mit dem Germanwings Rest plus Condor Personal das man auswählt.

Bearbeitet 18. April 2020 von vielflieger2020

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb vielflieger2020:

 

Ocean mit Condor KTV und Germanwings KTV Personal.

 

Mit oder ohne dem Namen Condor? ;-)

 

vor 4 Minuten schrieb vielflieger2020:

Eurowings nimmt Kurzstrecke mit dem Germanwings Rest plus Condor Personal das man auswählt.

Aber ohne die 757?! Interessanter Gedanke, da die DE 32S Flotte ca so groß ist wie die GWI Lücke. Aber möchte man echt a) so groß werden und b) was ist bis dahin, wenn Flugzeuge und damit Crews am Boden bleiben. Bekommt man das der EWG erklärt, dass sie nur bspw 50% machen können da DE Personal hinzu kam?

[vielflieger2020]

Name Condor? Keine Ahnung. Ist der wirklich so gut oder durch Insolvenznachrichten Monaten negativ belastet?!? Kann ja warten. Aktuell läuft das Konstrukt ja. 

 

Klar ohne 757. Alles weg. Alt und überdimensioniert. LH nimmt die 320, stellt alles zu EWD. Fertig. Keine weitere Baustelle die man aufwändig integrieren müsste wenn es mal dazu kommt. Das Personal bewirbt sich schon. Siehe Air Berlin. Und wenn sie erstmal peu a peu abgerufen werden. Bei Air Berlin mussten die doch auch Monate warten. Glaube auch Easyjet hatte sowas.
 

DE Personal kommt nur dann hinzu wenn man es braucht. Cockpit und Cabin. Boden braucht man nicht. Hat die EW glaub ich bei dieser Aviation ausgelagert, oder?

 

Bei LH wird gelten: keine Altlasten, keine Alt Verträge.

[Nosig]

Das wäre vielleicht die harte Gangart in einer heilen LH-Wunsch-Welt. LH wird aber selber Staatshilfe benötigen und dann wird es im Gegenzug Forderungen an sie geben.

Bearbeitet 18. April 2020 von Nosig

[vielflieger2020]

Maximale Rettung von Arbeitsplätzen. wie vorgehend Beschrieben. Oder soll LH eigenes Personal entlassen um dann Condor zu kaufen?

[Nosig]

Ich habe auch keine Patentlösung dafür. Ist wirklich eine schwierige Lage.

Bearbeitet 18. April 2020 von Nosig

[debonair]

Wie ist der Stand der Dinge mit AIR EXPLORE?

Condor listet immernoch ab Mai Air Explore mit A320 als Partner aus - jedoch konnte ich bislang keine Bestätigung finden, dass Air Explore ihren ersten A320 MSN3275 übernommen hat. 

 

https://www.austrianaviation.net/detail/wetlease-air-explore-fliegt-fuer-condor/

https://www.condor.com/de/fliegen-geniessen/condor-partner/fluege-mit-condor-partner-airlines.jsp

Bearbeitet 18. April 2020 von debonair

[oldblueeyes]

Wollen wir mal sachlich abseits von X oder Y Airline ist gut/schlecht debatieren?

 

Die ganze Industrie ist betroffen - es ist nicht die Krise eines Unternehmes oder eines Landes/Marktes.

Es ist durchaus realistisch zu erwarten das kurz-und mittelfristig die Industrie wesentlich kleiner wird als zuletzt. Bedeutet im Klartext das Kapazitäten vom Markt verschwinden werden.

Sämtliche Aktiva werden in der Konsequenz wesentlich billiger werden, sofern es überhaupt Nachfrage dafür geben wird. Wo nicht expandiert sondern Schrumpfkuren gemanagt werden wird man weder nach Slots suchen oder für sie Marginalendpreise bezahlen.

Die übriggebliebenen Marktteilnehmer werden durchaus niedrige Preise von ungenutzten oder unbrauchbar gewordene Aktiva nutzen um ihre Geschäfsmodelle neu zu positionieren.

Gut möglich das die Lufthansa frische gebrauchte 789 kaufen wird, falls ausreichend Pleiten eine respektable menge an geparkte Flugzeuge generieren werden. Nicht auszuschliessend das aus einer möglichen Konkursmasse der Condor der Markenname rausgekauft wird (warum nicht von TUI?) - aber so schmerzlich dies auch ist - man wird erst die Pleite abwarten.

Sehr wahrscheinlich das alte zu sanierende Strukturen die aufgrund der laufenden Gewinne früher eher mitgeschleppt wurden im Versuch die strukturellen Probleme "laufend" zu lösen jetzt radikal angegangen werden.

 

Und um eine positive Note hinzubringen, jeder Kollaps brignt mit sich die Chance eines Neuanfangs. Die heutige Swiss wäre nicht da wo sie ist ohne die Swissairpleite und ohne eine radikalen Neuanfang abseits der alten Annahmen und Befindlichkeiten.

[medion]

3 minutes ago, oldblueeyes said:

Und um eine positive Note hinzubringen, jeder Kollaps brignt mit sich die Chance eines Neuanfangs. Die heutige Swiss wäre nicht da wo sie ist ohne die Swissairpleite und ohne eine radikalen Neuanfang abseits der alten Annahmen und Befindlichkeiten.

 

Da sind wir aber beim "angelsächsischen/USA-Modell" und das ist mittlerweile in Deutschland recht verpöööönt...

[Mahag]

Laut Börsenticker wird der KfW Kredit verlängert plus 200 Mio Liquiditätsspritze vom Staat um die nächsten Monate zu überstehen.

[Sunflyer1234]

Liquiditätsspritze die zurück gezahlt werden muss?

[McTech]

vor 2 Minuten schrieb Sunflyer1234:

Liquiditätsspritze die zurück gezahlt werden muss?

Natürlich, muss die Liquiditätsspritze wie auch Überbrückungskredit zurückgezahlt werden, daher verstehe ich auch die Diskussionsanteile nicht, in denen behauptet wird es wird Steuergeld verschwendet.

[Sunflyer1234]

Das wäre in Ordnung. Und fair 

[chris_flyer]

vor 14 Minuten schrieb McTech:

Natürlich, muss die Liquiditätsspritze wie auch Überbrückungskredit zurückgezahlt werden, daher verstehe ich auch die Diskussionsanteile nicht, in denen behauptet wird es wird Steuergeld verschwendet.

Dafür müsste Condor erstmal wieder Geld verdienen.

 

Wie alle Airlines tut sich Condor  gerade schwer damit. Wenn man am Ende abwickeln muss, dann ist das verschwendetes Steuergeld, denn der Staat bürgt dafür.

Ganz im Gegensatz zur viel wichtigeren Exportindustrie oder Hotel und Restaurantgewerbe, die es viel dringender braucht als Condor. Hast du Insolvenzen dort, dann hast du als Konsequenz auch eine Condor in der Insolvenz.

Woher sollen den schließlich die Kunden kommen ?

 

Zuerst sollte man die wichtigsten Brauchen unterstützen. Dann bleibt auch Geld übrig für Reisen.

Bearbeitet 20. April 2020 von chris_flyer

[d@ni!3l]

Ohje. Was meint ihr wie viele (auch bzw insbesondere kleinere Läden abseits der Luftfahrt) solche Kredite bekommen und wie hoch der Anteil derer ist, die es nicht zurückzahlen können? Alleine bei Condor sehe ich da eine halbe Mrd versenkt (ich würde mich gerne irren). Wo soll das alles her kommen? Es scheint ja tatsächlich die Gießkanne zum Einsatz zu kommen. Weil jetzt muss man tatsächlich jeder Eckkneipe, jedem Tante Emma Laden,  jedem Frisör usw helfen, sonst wäre es sehr unfair. Wenn die Mittel begrenzt sind hätte man für die 200 Mio echt vieles machen können.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[chris_flyer]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Ohje. Was meint ihr wie viele (auch bzw insbesondere kleinere Läden abseits der Luftfahrt) solche Kredite bekommen und wie hoch der Anteil derer ist, die es nicht zurückzahlen können? Alleine bei Condor sehe ich da eine halbe Mrd versenkt (ich würde mich gerne irren). Wo soll das alles her kommen? Es scheint ja tatsächlich die Gießkanne zum Einsatz zu kommen. Weil jetzt muss man tatsächlich jeder Eckkneipe helfen, sonst wäre es sehr unfair.

Dafür bekommen die jetzt direkte Soforthilfen. Da wird nochmal ein Paket geschnürt für die Kleinen, damit das eben nicht zurück gezahlt werden muss.

[d@ni!3l]

Und das Geld des Staates wächst auf den Bäumen? Also ich bin ja echt dafür, dass geholfen wird (insbesondere den kleinen), aber ich hätte schon gehofft/ erwartet, dass zumindest ein wenig auf die Chancen geachtet wird, dass das Geld zurück kommt. Einen größeren  Kredit aufnehmen, um einen anderen Kredit abzubezahlen klingt mMn wenig erfolgsversprechend.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Skydiver]

vor 1 Minute schrieb d@ni!3l:

Und das Geld des Staates wächst auf den Bäumen? Also ich bin ja echt dafür, dass geholfen wird (insbesondere den kleinen), aber ich hätte schon gehofft/ erwartet, dass zumindest ein wenig auf die Chancen geachtet wird, dass das Geld zurück kommt. Einen größeren  Kredit aufnehmen, um einen anderen Kredit abzubezahlen klingt mMn wenig erfolgsversprechend.

Ja im Wirtschaftsministerium sitzen absolute Laien, die keine Ahnung davon haben. 

[Sunflyer1234]

Das könnte aktuell sogar stimmen 

[d@ni!3l]

Sag ich nicht pauschal. Ich glaube bei den kleinen wird tatsächlich geprüft, aber bei den großen liegt mehr Aufmerksamkeit drauf und deshalb wird dort evtl anders (und nicht objektiv) entschieden. Das kritisiere ich, da a) unfair und b) viel mehr Geld dahinter steckt.

 

Was ich vom aktuellen Wirtschaftsminister halte sage ich mal nicht. Eins gilt aber für jedes Ministerium  - fachliche Eignung ist nicht das Nr 1 Kriterium bei der Besetzung.

Bearbeitet 20. April 2020 von d@ni!3l

[Sunflyer1234]

Wäre nicht sehr öffentlichkeitswirksam....Naja abwarten 

[Fly87]

Eine gute Lösung ! Nur die Frage ist wie Condor 580 mio . Plus Zinsen zurückzahlen möchte , mit kaum  Einnahmen diesen Sommer und dann kommt schon wieder die Wintersaison.

 

Das ist wieder nur ein eine Zwischenlösung . Ich denke nicht das jmd soviel Geld investiert um Condor zu erwerben. Da bleibt dann nur das sich doch ein Investor findet oder eine Insolvenz.

[d@ni!3l]

Ach, wenn sich keiner findet im bspw Herbst gibt es halt noch einen Kredit. Nicht, dass man die 0,5 Mrd abschreiben muss...

[Sunflyer1234]

Wichtigste ist dass es zu keiner Verstaatlichung kam. Das wäre fatal gewesen.

[Fly87]

vor 4 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ach, wenn sich keiner findet im bspw Herbst gibt es halt noch einen Kredit. Nicht, dass man die 0,5 Mrd abschreiben muss...

Ich denke danach ist Schluss mit Geldzufluss. Denn sonst endet das wie in Italien, das man immer nur Geld reinpumpt und somit nur Geld verliert. Da wird eine Airline nur künstlich dann am Leben erhalten und Condor ist nun mal keine Systemrelevante Airline .

Bearbeitet 20. April 2020 von Fly87