Aktuelles zu Condor

[Holstenritter]

Schade, dass Norwegian so besch...eiden dasteht.
Von der Flotte und den Erfahrungen ist das mein Favorit als Partner für Condor.
Neue Langstrecken-Flieger en masse vorhanden, die man von unrentablen Strecken abziehen könnte.
Dazu auf der Mittelstrecke im Urlaubsverkehr viel Erfahrung, auch bereits ab Deutschland.

Merke: Ein kluger Investor sackt Condor ein, holt sich Norwegian zum Spottpreis und hat damit eine reale Chance am Markt ;-)

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb Holstenritter:

Merke: Ein kluger Investor sackt Condor ein, holt sich Norwegian zum Spottpreis und hat damit eine reale Chance am Markt ;-)

Ein kluger Investor tut genau dies nicht, will er nicht hochverschuldet starten.

[Winglet3]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Ein kluger Investor tut genau dies nicht, will er nicht hochverschuldet starten.

The fastest way to become a millionaire?!!!

[Holstenritter]

vor 5 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ein kluger Investor tut genau dies nicht, will er nicht hochverschuldet starten.

Ein kluger Investor holt die Gläubiger "ins Boot" und hat einen geilen Plan, dem diese nur zustimmen können...
Nichts anderes versucht Norwegian ja gerade selber, nur leider ohne geilen Plan ;-)
 

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Holstenritter:

hat einen geilen Plan, dem diese nur zustimmen können...

 

Ja, Airlines sind eine sichere Investition. Siehe Anspielung von  Winglet3.

 

Klüger wäre es zu warten, bis die ersten (u.a. DY) weg vom Markt sind und sich danach an den verbliebenen zu beteiligen (nach der Konsolidierung), noch klüger, aber mutiger zu erahnen wer dies sein wird und günstig kaufen.

Bearbeitet 16. April 2020 von d@ni!3l

[Paul0]

vor 59 Minuten schrieb Holstenritter:

Merke: Ein kluger Investor sackt Condor ein, holt sich Norwegian zum Spottpreis und hat damit eine reale Chance am Markt ;-)

Ich glaube ein kluger Investor lässt die Finger vom Airline Business :-)

[aaspere]

vor 1 Stunde schrieb Holstenritter:

Merke: Ein kluger Investor sackt Condor ein, holt sich Norwegian zum Spottpreis und hat damit eine reale Chance am Markt ;-)

Schlage Dir vor, Deinen Namen in "Glücksritter" zu ändern. Der Name "Holstenritter" ist ja noch nicht so etabliert.

[Blablupp]

18 hours ago, Winglet3 said:

In dem Artikel steht, das die KFW (nur) 80% eines Überbrückungskredit (mit etwas mehr als 2% Zinsen) übernimmt. Den Rest müssen die Hausbanken übernehmen. Daraus würde ich schließen, dass DE jetzt mit Hausbanken über die Vergabe der restlichen 20% verhandeln muss.

 

über welchen Betrag wird es sich in Summe handeln 380m (alt) + 250+Xm (neu)? Zusammen wären das auch ca 125m (20% von 630m).

 

Wird sich eine Hausbank finden, die sich darauf einlässt, diese Summe in der jetzigen Situation bereit zu stellen ? 

Denke es werden nicht die vollen 380m abgerufen worden sein. Man hat eine recht hohe Summe bereitgestellt, um Vertrauen zu schaffen. Reuters hatte glaube ich von 300m berichtet, die PGL zahlen wollte. (Muss ja Kredit + Zinsen + x sein).

 

Trotzdem muss es eine hohe Summe werden, wahrscheinlich 500+.

[jubo14]

vor 2 Stunden schrieb Holstenritter:

Merke: Ein kluger Investor sackt Condor ein, holt sich Norwegian zum Spottpreis und hat damit eine reale Chance am Markt ;-)

 

Nach der Logik wäre die SG Bremen/Paderborn in der Champions League 2020/21 wohl unbesiegbar!

Seit wann ergeben denn zwei Lahme einen Champion?

[Paul0]

vor 3 Stunden schrieb YankeeZulu1:

und jetzt überlege ich, wie ich Heinz-Hermann Thiele (Lufthansa-Aktionär) einstufen soll ???

wird sich noch zeigen, der Gute hat doch erst kürzlich zugeschlagen. 

mal ehrlich, gibt es überhaupt eine erfolgreiche, profitable Neugründung in den letzten Jahren?

Indien und Fernost lasse ich jetzt mal raus.

[oldblueeyes]

vor 5 Minuten schrieb Paul0:

wird sich noch zeigen, der Gute hat doch erst kürzlich zugeschlagen. 

mal ehrlich, gibt es überhaupt eine erfolgreiche, profitable Neugründung in den letzten Jahren?

Indien und Fernost lasse ich jetzt mal raus.

 

Volotea. Die Gründer haben zuvor Vueling verkauft.

Azul in Brasilien.

[Winglet3]

vor 16 Stunden schrieb YankeeZulu1:

und jetzt überlege ich, wie ich Heinz-Hermann Thiele (Lufthansa-Aktionär) einstufen soll ???

Als Milliardär zu den momentan sehr günstigen Aktienkursen bei LH als TEILhaber einzusteigen, ist (relativ) risikolos - da LH systemrelevant gerettet wird und hinterher in einem weiter konsolidierten Markt auch recht gute Chancen hat, sich zu behaupten und weiter zu entwickeln, was einen deutlich höheren Aktienkurs in 3-4 Jahren verspricht. Und somit für Herrn Thiele ein lohnenswertes Investment mit sehr überschaubarem Risiko darstellt.

 

Der selbe Herr Thiele, der offensichtlich Interesse und Potential in der Airline-Branche sieht, ist aber nicht auf den Plan getreten um DE jetzt "zu kaufen". Das Risiko mit der selben Summe bei einer Investition in DE ist deutlich höher bis hin zu einem Totalverlust und verspricht in keiner Weise auch nur annähernd die Gewinnchancen, die er durch den Einstieg bei LH realisiert.

 

Herr Thiele wird nicht komplett blöd sein, sonst hätte er wahrscheinlich nicht soviel Kapital zur Verfügung.

[Fluginfo]

vor 33 Minuten schrieb Winglet3:

Als Milliardär zu den momentan sehr günstigen Aktienkursen bei LH als TEILhaber einzusteigen, ist (relativ) risikolos - da LH systemrelevant gerettet wird und hinterher in einem weiter konsolidierten Markt auch recht gute Chancen hat, sich zu behaupten und weiter zu entwickeln, was einen deutlich höheren Aktienkurs in 3-4 Jahren verspricht. Und somit für Herrn Thiele ein lohnenswertes Investment mit sehr überschaubarem Risiko darstellt.

 

Der selbe Herr Thiele, der offensichtlich Interesse und Potential in der Airline-Branche sieht, ist aber nicht auf den Plan getreten um DE jetzt "zu kaufen". Das Risiko mit der selben Summe bei einer Investition in DE ist deutlich höher bis hin zu einem Totalverlust und verspricht in keiner Weise auch nur annähernd die Gewinnchancen, die er durch den Einstieg bei LH realisiert.

 

Herr Thiele wird nicht komplett blöd sein, sonst hätte er wahrscheinlich nicht soviel Kapital zur Verfügung.

Vermutlich eine langfristige strategische Entscheidung gewesen. Und kein Konsortium was auf schnellen Profit ausgerichtet ist.

Das eingesetzt Geld kann in 5 Jahren das doppelte sein und ist nicht fremdfinanziert.

[chris_flyer]

vor 11 Minuten schrieb Fluginfo:

Vermutlich eine langfristige strategische Entscheidung gewesen. Und kein Konsortium was auf schnellen Profit ausgerichtet ist.

Das eingesetzt Geld kann in 5 Jahren das doppelte sein und ist nicht fremdfinanziert.

Der Thiele hat aber kein neues Kapital in die LH Group gesteckt.

 

Er hat es, mit Hilfe seiner Investment Firma, nur von anderen gekauft. Das ist ein Unterschied. 

Mit LH kann er Geld verdienen, mit Condor erstmal nicht.

 

 

Und genauso ein Wöhrl wird nicht eingreifen. Er hätte es ja schon längst getan, wenn Interesse bestand.

[McTech]

vor 1 Stunde schrieb Winglet3:

Als Milliardär zu den momentan sehr günstigen Aktienkursen bei LH als TEILhaber einzusteigen, ist (relativ) risikolos - da LH systemrelevant gerettet wird und hinterher in einem weiter konsolidierten Markt auch recht gute Chancen hat, sich zu behaupten und weiter zu entwickeln, was einen deutlich höheren Aktienkurs in 3-4 Jahren verspricht. Und somit für Herrn Thiele ein lohnenswertes Investment mit sehr überschaubarem Risiko darstellt.

 

Der selbe Herr Thiele, der offensichtlich Interesse und Potential in der Airline-Branche sieht, ist aber nicht auf den Plan getreten um DE jetzt "zu kaufen". Das Risiko mit der selben Summe bei einer Investition in DE ist deutlich höher bis hin zu einem Totalverlust und verspricht in keiner Weise auch nur annähernd die Gewinnchancen, die er durch den Einstieg bei LH realisiert.

 

Herr Thiele wird nicht komplett blöd sein, sonst hätte er wahrscheinlich nicht soviel Kapital zur Verfügung.

naja mal zum Thema Risikolos investieren bei LH.

 

LH Aktie hat von 2018 knapp 29€/Aktie den Wert ihrer Aktie auf heute 8,31€ gesteigert. Und für die Leute die vor Corona Interessiert ja der Wert der Aktie war im August 2019 auf 13,20€ gesteigert worden. 
also von 2018 bis 2019 war es eine Wertsteigerung der Aktie von -55% und von 2018 bis 2020 -72%

Hier kann man tatsächlich Risikofrei investieren um Verlust zu machen.

 

mit dem „systemrelevant“ wäre ich auch sehr vorsichtig. Denn wie man sieht, können ja viele Business Termine offenbar auch über Tele-Konferenzen abgehalten werden, ohne das man Geschäftsreisen machen muss. 
Urlaub kann man nicht per Tele-Konferenz machen. Und selbst in China wird Urlaub gemacht. Da würde ich die Systemrelvanz doch eher beim Urlaubsflieger sehen. 

 

Bearbeitet 17. April 2020 von McTech
Schreibfehler

[FlyingSickbag]

vor 3 Minuten schrieb McTech:

Da würde ich die Systemrelvanz doch eher beim Urlaubsflieger sehen. 

 

 

Das halte ich für persönlich für Quatsch, aber nunja.

 

Natürlich hast Du recht was die Wertentwicklung der LH Aktie angeht, dies hat aber viele Einflüsse.

Dennoch ist das Investment von Thiele nachvollziehbar, er ist günstig eingestiegen und hat gute Aussichten mit steigenden Kursen bei Erholung der Lage sein Investment gewinnbringend zu vermehren.

Garantien gibts beim Aktienhandel natürlich nie.

[Aero88]

vor 6 Minuten schrieb McTech:

naja mal zum Thema Risikolos investieren bei LH.

 

LH Aktie hat von 2018 knapp 29€/Aktie den Wert ihrer Aktie auf heute 8,31€ gesteigert. Und für die Leute die vor Corona Interessiert ja der Wert der Aktie war im August 2019 auf 13,20€ gesteigert worden. 
also von 2018 bis 2019 war es eine Wertsteigerung der Aktie von -55% und von 2018 bis 2020 -72%

Hier kann man tatsächlich Risikofrei investieren um Verlust zu machen.

 

mit dem „systemrelevant“ wäre ich auch sehr vorsichtig. Denn wie man sieht, können ja viele Business Termine offenbar auch über Tele-Konferenzen abgehalten werden, ohne das man Geschäftsreisen machen muss. 
Urlaub kann man nicht per Tele-Konferenz machen. Und selbst in China wird Urlaub gemacht. Da würde ich die Systemrelvanz doch eher beim Urlaubsflieger sehen. 

 

Systemrelevanz bei einem Ferienflieger welcher nicht ansatzweise den Umsatz erreicht wie eine Lufthansa, ahja. Spannende These. 
Die Milliarden welche Lufthansa erwirtschaftet hat, welche selbstverständlich auch in Deutschland versteuert wurden... usw.

Stimmt, da ist eine Condor mit 320 Millionen Schulden bei der KfW Bank natürlich Systemrelevanter   

[Winglet3]

vor 14 Minuten schrieb McTech:

naja mal zum Thema Risikolos investieren bei LH.

..

Hier kann man tatsächlich Risikofrei investieren um Verlust zu machen.

.,.

Da würde ich die Systemrelvanz doch eher beim Urlaubsflieger sehen. 

 

-Spaß an-
? deswegen ist Herr Thiele Milliardär und Du höchst wahrscheinlich nicht ?

 

falls Du doch Milliardär bist, entschuldige ich mich gleich hiermit ganz offiziell und höflich, dass ich Dir Unrecht getan habe 

-Spaß aus-

[Realo]

vor 23 Minuten schrieb McTech:

LH Aktie hat von 2018 knapp 29€/Aktie den Wert ihrer Aktie auf heute 8,31€ gesteigert. Und für die Leute die vor Corona Interessiert ja der Wert der Aktie war im August 2019 auf 13,20€ gesteigert worden. 
also von 2018 bis 2019 war es eine Wertsteigerung der Aktie von -55% und von 2018 bis 2020 -72%

 

Danke, dazu kann man sich dann zur Ernüchterung den Kurs der teilverstaatlichten Commerzbank ansehen.

Ich kann für die Zeit nach der Krise, wann auch immer die für Airlines endet, bislang überhaupt keine Gewinner erkennen.

Die Netzwerker müssen drastisch mit den Kosten runter um sich gegen die LCC ihrer Haut erwehren zu können. Das seh ich bislang nicht. Offensichtlich wird die Verstaatlichung als der große Heilsbringer gesehen. Wohin das führt kann man an der Commerzbank sehen. Es reiht sich Sanierung an Sanierung.

 

Zu Thiele: Er hat immerhin das Kunststück fertiggebracht in einen klaren Abwärtstrend hinein zu kaufen. Glückwunsch!

[d@ni!3l]

https://www.flightradar24.com/data/flights/de452

 

Was macht DE in BGI? Kommt man da wieder rein oder ist das ein sehr später Rückholflug?

[EDDS]

Es liegen noch 2 AIDAs auf Reede vor Bridgetown. Möglicherweise ein Rückholflug für Teile der Crew.

Die Touristenrückholung ist meines Wissens nach von dort schon länger abgeschlossen.

Bearbeitet 17. April 2020 von EDDS

[oldblueeyes]

vor 3 Stunden schrieb McTech:

naja mal zum Thema Risikolos investieren bei LH.

 

LH Aktie hat von 2018 knapp 29€/Aktie den Wert ihrer Aktie auf heute 8,31€ gesteigert. Und für die Leute die vor Corona Interessiert ja der Wert der Aktie war im August 2019 auf 13,20€ gesteigert worden. 
also von 2018 bis 2019 war es eine Wertsteigerung der Aktie von -55% und von 2018 bis 2020 -72%

Hier kann man tatsächlich Risikofrei investieren um Verlust zu machen.

 

mit dem „systemrelevant“ wäre ich auch sehr vorsichtig. Denn wie man sieht, können ja viele Business Termine offenbar auch über Tele-Konferenzen abgehalten werden, ohne das man Geschäftsreisen machen muss. 
Urlaub kann man nicht per Tele-Konferenz machen. Und selbst in China wird Urlaub gemacht. Da würde ich die Systemrelvanz doch eher beim Urlaubsflieger sehen. 

 

 

 

Man kann sich eine Argumentation schon immer so zurechtlegen das es einem passt.

 

Wer vor 15 Jahren in die Lufthansa aktie investiert hat ist immer noch im grünen Bereich.. klar man nahm nicht die Kursgewinne mit die Microsoft hatte, aber entscheidend in der Betrachtung ist welche Zeiträume sich man aussucht. Und das snd natürlich nicht Maxima- und Minimalwerte sondern gerade bei Investoren die dabei bleiben wollen die Preise die sie beim Einstieg bezahlt haben.

 

Also, bitte zwei Gönge zurück schalten, erst mal ein paar sinnvolle Beiträge produzieren und entspannter werden.

[d@ni!3l]

vor 3 Minuten schrieb EDDS:

Es liegen noch 2 AIDAs auf Reede vor Bridgetown. Möglicherweise ein Rückholflug für Teile der Crew.

Die Touristenrückholung ist meines Wissens nach von dort schon länger abgeschlossen.

Danke ;-)

[D-ABUI]

Condor hat für die Frachtflüge eine Basis in Almaty eingerichtet

[Struppel]

Sind die Flüge nach Saint-Denis (La Reunion) auch Frachtflüge?