Aktuelles zu Condor

[Moritz P]

Und was ist wenn Airbus bei der RH mal den Turbo zündet? 

[bant2000]

RA kommt sehr wahrscheinlich dieses Jahr nicht mehr. RH wird nun der erste 339 sein und soll auf jeden Fall noch dieses Jahr kommen. Als nächstes sind dann RI und RE für Januar und Februar vorgesehen. Und RA halt sobald sie wieder flott gemacht wurde...

[Leon8499]

vor 37 Minuten schrieb Moritz P:

Und was ist wenn Airbus bei der RH mal den Turbo zündet? 

 

Auch das hat sich bei Airbus nicht immer als erfolgsversprechend bewiesen:

 

https://www.stern.de/politik/ausland/airbus-unfall-die-180-millionen-dollar-panne-3224110.html

 

[Emanuel Franceso]

Condor nimmt gerade ab HAM und MUC Strecken für den Sommer 2023 aus dem Verkauf, die an Marabu abgegeben werden dürften.

HAM - CHQ, FAO, HRG, PVK, XRY, ZTH gehen wohl komplett an Marabu*, HAM - AGP, CFU, HER, KGS, RHO wohl teilweise.

MUC - AGP, AOK, EFL, FAO, HRG, KGS, KLX, VOL, ZTH gehen wohl komplett an Marabu*, MUC - CHQ, HER, OLB, PMI, TFS, SPU wohl teilweise.

edit: MUC - SPC, SUF gehen wohl auch an Marabu*, HAM, MUC - LPA, MUC - PVK gehen wohl in Teilen an Marabu

*die genannten Strecken sind bei Condor im Sommer 2023 nicht mehr buchbar.

 

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von Emanuel Franceso

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb flapsone:

 

Also will man mit Marabu nicht kurzfristig zusätzliche Kapazitäten aufgrund starker Nachfrage anbieten sondern einfach nur klassisches Lohndumping betreiben. Ganz großes Kino.

Dies kann man gut oder schlecht heißen, wenn man aber konkurrenzfähig sein will führt kein Weg vorbei, wie es andere derzeit vormachen.

[Fluginfo]

vor 3 Minuten schrieb flapsone:

Dann hätte man sich die Einführung der neuen CI sparen können, wenn Condor als Qualitätsmarke zugunsten einer ausländischen Billigmarke aufgegeben wird. 

Ich vermute die Personalbeschaffung ist ziemlich angespannt am Markt. Wachstum kann man nur so genieren bis die Märkte wieder auf Normalniveau sind und sich leichte Wettbewerbsvorteile erarbeiten. In 2024 oder 2025 sollten die 2019er Marken wieder erreicht werden. Auch die Umstellung der Flotte ist nicht so einfach, wie man derzeit bei der Langstrecke sieht. Es kommt immer anders als man plant.

[locodtm]

vor 28 Minuten schrieb flapsone:

Dann hätte man sich die Einführung der neuen CI sparen können, wenn Condor als Qualitätsmarke zugunsten einer ausländischen Billigmarke aufgegeben wird. 

 

Es sei denn, Condor wird ein neuer Linien-Carrier und Marabu übernimmt die Urlaubsflüge. 

[Emanuel Franceso]

Lt. EAF ist geplant, die B753 -OL im Januar 2023 zum Lackierer zu schicken.

[d@ni!3l]

vor 1 Stunde schrieb flapsone:

 

Also will man mit Marabu nicht kurzfristig zusätzliche Kapazitäten aufgrund starker Nachfrage anbieten sondern einfach nur klassisches Lohndumping betreiben. Ganz großes Kino.

Hier an der Stelle musste ich beim Lesen Abbitte leisten. Ich dachte eine Zeit du wärst einer der pauschalen LH Kritiker hier, siehst jedoch das ganze rein gewerkschaftlich, das kann ich akzeptieren und nachvollziehen, aber - ohne mit dir persönlich aneinander geraten zu wollen - :

vor 1 Stunde schrieb flapsone:

Qualitätsmarke zugunsten einer ausländischen Billigmarke aufgegeben wird. 

Warum ist Ausland direkt fehlende Qualität und "billig"? Bspw. sind Deutschkenntnisse erforderlich, das ist für mich keine unbedingte Verschlechterung und den Rest würde ich mal abwarten. 

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von d@ni!3l

[d@ni!3l]

Branding ist das eine, aber mMn ist ein 320neo vom Komfort einer bspw. 753 deutlich überlegen. Und wenngleich Qualität eher subjektiv ist, finde ich diesen Vorteil im Geräuschkomfort von 32N vs 75W für deutlich wertiger als ein bunt lackiertes Flugzeug. Also wenn ich die Wahl hätte 32N in weiß oder 75W in bunt - ich wüsste was ich nehmen würde ;-) 

[d@ni!3l]

Hat bei Bulgaria Air (oder wie die hießen) ja auch nicht so gestört. Bzw man hat darüber ja Eefahrung bzgl fremder Marken

[Lucky Luke]

vor einer Stunde schrieb d@ni!3l:

Warum ist Ausland direkt fehlende Qualität und "billig"?

 

Jetzt lass doch mal nicht um den heißen Brei herumreden: Was glaubst du denn, warum Condor sich für ihre Billigmarke ausgerechnet ein AOC in Estland ausgesucht hat? Weil die Crews bei den dortigen Temperaturen einfach immer einen kühlen Kopf bewahren können?

 

Die Antwort ist eindeutig: Estland soll für billigere Produktionsbedingungen sorgen. Denn sogar wenn Marabu tatsächlich im Winter ACMI-Dienste für andere Carrier fliegen soll (woran ich auch meine Zweifel habe), könnte man dann immer noch ein deutsches AOC bei sonst gleichen Arbeitsbedingungen besser vermarkten.

 

Ausflaggung zu anderen Airlines in Deutschland wird schon zurecht kritisch gesehen, aber mit der Abwanderung nach Estland hat Condor quasi nahezu jedes Lufthansa-Sparprojekt auf der linken Spur überholt.

[emdebo]

Condor hat gar nichts zu bestimmen. Höchstens zuzustimmen. Attestor stellt die Rahmenbedingungen auf. Vermutlich ist das Zukunftsprogramm rund um die Flottenerneuerung sonst schwieriger bis gar nicht stemmbar. Condor bleibt Condor einschl. CI und Marke. Vermutlich mittelfristig bleibt die Langstrecke.

 

Und um nicht den Gemischtwarenladen Air Berlin zu kopieren und um im Wettbewerb in und rund um Europa Paroli bieten zu können, hat man sich offenbar auf der Investorseite für eine Aufsplittung entschieden. Es macht auch keinen großen Unterschied zwischen dem Baltikum oder Malta oder Bulgarien. Was zählt, sind letztlich Ergebnisse und die Durchsetzung im Markt. 

 

Das dabei nicht alles aus hiesiger Sicht am Optimum ausgerichtet wird, das kennt man bis hin zum größten Wettbewerber. 

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von emdebo

[RobinHood]

Ob man jetzt bei Marubu oder Condor drin sitzt ist dem Otto normalo herzlich egal. Kaffee und Snacks muss man bei beiden Zahlen, ebenso für alles weitere. Hauptsache so, dass es einigermaßen Preiswert ist. 

Deutsche Arbeitsverträge? Come on, juckt keine Sau wenn’s in den Urlaub geht. Juckt nur, wenn man bei Twitter / Airliners sitzt und fleißig sich als woke ausgibt. 
Immer diese rumheuchelei von gewissen Leuten. Ich finds auch nicht gut aber ändern wird man dran nix. Man will Geld verdienen und das kann man halt nicht mehr so einfach in Deutschland mit einem rein deutschen Unternehmen. Man ist hierzulande festgefahren in irgendwelchen dummen Diskussionen, wie man jetzt was zu Gendern hat und wer welche Pronomen besitzt. 
 

Was unterscheidet denn auch eine Condor von Ryanair? Nix - bei beiden darf man das Portmonee öffnen und soll am besten die Klappe halten. Deutsche Arbeitsverträge mit 1.2K netto auf dem Konto und ständige „Fehler“ in der Abrechnung  - wow  

[d@ni!3l]

vor einer Stunde schrieb flapsone:

Die sind allerdings, ebenso wie Heston, nicht unter eigener Marke sondern unter Condor-Marke als Wetlease unterwegs gewesen. Condormarke, Condorflugnummer, Condorprodukt, sogar mit zusätzlichen Condor-Flugbegleitern an Bord. 

 

Das stimmt schon. Ich halte es aber nicht für ausgeschlossen, dass da noch das Condor Branding drauf kommt mittelfristig. Ggf wählt man die Salami Taktik um die Stimmung bei DE nicht zu zerstören oder es fehlt die Zeit dafür. Oder der Auftritt in HAM und MUC ist nur temporär  - s.u.

 

vor einer Stunde schrieb Lucky Luke:

Jetzt lass doch mal nicht um den heißen Brei herumreden: Was glaubst du denn, warum Condor sich für ihre Billigmarke ausgerechnet ein AOC in Estland ausgesucht hat? Weil die Crews bei den dortigen Temperaturen einfach immer einen kühlen Kopf bewahren können?

Keine Widerspruch. Ich mag es nur nicht, wenn "ausländische Billigmarke" im abwertenden Sinne genutzt wird - zumindenst kommt es bei mir so an im Kontext dessen, dass angeblich auch die maltesische Luftaufsicht ihren Job nicht hinbekommt, ausländische Wartung schlecht ist usw. Es wird immer wieder suggeriert, dass es Qualität nur made in germany gibt. Die haben noch nicht einen Flug durchgeführt und sind seit weniger einer Woche veröffentlicht, aber das Qualitätsurteil ist schon gefällt?

 

Dafür gibt es halt Outsourcing, es gibt Länder mit komperativen Vorteilen, was in Summe allen hilft. Den dort Angestellten, wenn sie einen für die Verhältnisse dort fairen Lohn erhalten (man braucht in Estland bspw keine Deutschen Gehälter), aber auch den deutschen Konsumenten, die so ggf Geld sparen. Erzielt Marabu so einen Gewinn kann Attestor das Geld auch für neue Flugzeuge für Condor verwenden. Denen kann so ja auch geholfen sein.

 

Ich glaube übrigens nicht, dass da Jobs verlagert werfen. Das hieße ja Abbau hier und Aufbau dort. Aber DE baut doch gar nicht ab? Ich schätze mal DE braucht wegen Schulungen und/oder 757 Problemen Hilfe. Sobald die Simulatoren weniger glühen (es müssen in recht kurzer Zeit sehr viele 757+767 Crews auf 320/330 geschult werden, ich glaube das geht nicht über Winter) kann es ja immer noch sein, dass Marabu analog zur EWE/EWL ausländische Basen betreibt. Die EWE war anfangs ja auch in Deutschland zur Hilfe in bspw STR, als der EWG dort Personal gefehlt hat.

So gesehen wird ja niemandem etwas mittelfristig "genommen".

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von d@ni!3l

[d@ni!3l]

Gerade eben schrieb flapsone:

Und dass die Marke ausländisch ist, ist nunmal Fakt.

Klar..Aber das muss ja nichts schlechtes sein.

 

vor 1 Minute schrieb flapsone:

ob der Markenauftritt von Marabu bisher Seriosität und Qualität ausstrahlt - auf mich tut er es jedenfalls nicht

Wie gesagt. Die gibt es eine Woche und sich noch nicht 1x geflogen. Mal abwarten. Eine Marke macht ja mehr aus als die Farbe des Flugzeugs. Ist das Bordprodukt gleich (habe dazu noch nichts gehört) wäre mir das ziemlich egal und ich behaupte das sehen einige so. Es sind ja auch noch nicht alle DE Flugzeuge gestreift und dennoch die gleiche Marke. Und naja, von der Flugnr kann man sich nun wirklich nichts kaufen.

[elmofo]

Condor hat ein hartes Jahr hinter sich und der Geschäftsbericht sieht wohl auch nicht so rosig aus. 

Die Aussichten für nächstes Jahr sind nur bedingt besser.

Teile des Managements gehen, zwar möchte man 2023 Staatshilfen tilgen, dass könnte aber auch nur ein Zuversicht erzeugendes Statement sein. Arbeitsbedingungen sind noch nicht wieder auf pre Corona Niveau....

Könnte es sein, dass Attestor Marabu gründet, um natürlich schnell Kosten zu reduzieren und gegenüber EW Plattformen konkurrenzfähig zu bleiben,  (erstmal nur außerhalb FRA/MUC aufgrund der LH Zubringerverträge mit Condor) aber zur Not, um im Falle einer Condor Insolenz ein passendes Vehikel für einen schnellen "neu Anfang" zu haben? 

[d@ni!3l]

vor 10 Minuten schrieb flapsone:

Dann erklär mir bitte, wieso sich Ryanair & Konsorten auf dem deutschen Markt so schwer tun und eher auf dem Rückzug sind.

Weil LCC eine flotte, funktionierende Infrastruktur benötigt um Flugzeuge schnell zu drehen und das geht auf den großen Airport hier nicht. Deshalb fliegen die hier nicht produktiv genug was die Kosten erhöht. Dies müsste man mit höheren Erträgen kompensieren, aber diese erfordern attraktive Slots und die fehlen ebenso.

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von d@ni!3l

[Lucky Luke]

vor 50 Minuten schrieb RobinHood:

Juckt nur, wenn man bei Twitter / Airliners sitzt und fleißig sich als woke ausgibt. 

 

Juckt halt auch die Arbeitnehmer:innen in der deutschen Luftfahrtbranche. Wieso bist du verwundert, dass die in einem Forum, was wortwörtlich airliners heißt, Gehör finden?

 

vor 51 Minuten schrieb RobinHood:

Man ist hierzulande festgefahren in irgendwelchen dummen Diskussionen, wie man jetzt was zu Gendern hat und wer welche Pronomen besitzt. 

 

Sir this is a Wendy's.

 

Ernsthaft, ich musste fast lachen, weil das die komplett unprovozierteste, randomste Antwort auf eine Frage war, die gar nicht gestellt wurde. Starke "old man yelling at clouds" Vibes.

 

vor 15 Minuten schrieb d@ni!3l:

was in Summe allen hilft

 

Lustigerweise sagst du "alle", vergisst aber hinterher komplett die deutschen Arbeitnehmer:innen. Die profitieren von "neuen" Flugzeugen bei Condor nicht, weil es dem meisten fliegenden Personal am Ende doch recht egal ist, ob sie eine 30-jährige Boeing 757 oder einen nagelneuen A320 fliegen, solange sie das gleiche Gehalt bekommen.

 

Es ist eine komplett legitime Ansicht, zu sagen, dass das Wohl der Konsument:innen über das Wohl der Arbeitnehmer:innen geht. Aber wenn man das konsequent zu Ende denkt, kommst du irgendwann an einen Punkt, wo keine Konsument:innen mehr übrig sind, weil wir uns unseren Wohlstand durch eine Niedriglohnspirale zerschossen haben. Aber ja, all hail the freie Marktwirtschaft.

[d@ni!3l]

vor 36 Minuten schrieb Lucky Luke:

 

Es ist eine komplett legitime Ansicht, zu sagen, dass das Wohl der Konsument:innen über das Wohl der Arbeitnehmer:innen geht.

Sage ich ja nicht. Es gilt halt alles in Balance zu bekommen. Ohne Konsum der eigenen Dienstleistung gibt es die ArbeitnehmerInnen dort ebenso nicht. Man muss schon wettbewerbsfähig aufgestellt sein.

 

vor 36 Minuten schrieb Lucky Luke:

weil es dem meisten fliegenden Personal am Ende doch recht egal ist, ob sie eine 30-jährige Boeing 757 oder einen nagelneuen A320 fliegen, solange sie das gleiche Gehalt bekommen.

Ja, aber irgendwann muss das Gerät ersetzt werden und mit neueren Gerät ist man konkurrenzfähiger, was dafür sorgt, dass das Gehalt auch in Jahren noch kommt.

 

vor 36 Minuten schrieb Lucky Luke:

wo keine Konsument:innen mehr übrig sind, weil wir uns unseren Wohlstand durch eine Niedriglohnspirale zerschossen haben

Bei der demografischen Entwicklung werden die Gehälter im war for talents eher steigen. Es werden eher Jobs verlagert wo man keinen mehr zu Marktpreisen (s.o.) findet als dass dies aus einer Niedriglohnspirale passiert.  Deshalb tritt das Drohszenario eher nicht ein, wenn die Wertschöpfung bei den verbleibenden Jobs groß genug ist (was bei der Bildungspolitik problematisch werden könnte  - anderes Thema). Was natürlich für wenige einzelne anders aussehen kann.

 

vor 36 Minuten schrieb Lucky Luke:

Aber ja, all hail the freie Marktwirtschaft.

Sagen alle Kritiker die ausblenden wollen, dass wir in einer sozialen Marktwirtschaft leben  ;-)

 

 

PS: Normal- man verschiebt keine Jobs von teuer zu günstig (Stand jetzt). Man wächst nur woanders. Finde das ist schon etwas anderes.

 

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von d@ni!3l

[Avroliner100]

Vorab: Ich bin kein Freund der Marabu, werde auch erläutern warum. Versuche aber dennoch das Thema mal so differenziert wie möglich zu betrachten:

 

Zu Tecke:

Er wird bald gehen - und hat wie bei fast allem zuvor ein glückliches Händchen, gerade jetzt zu gehen. Warum?

Besser wird es nicht werden - und das wird man wohl auch im Condor Management sehr genau wissen. 

Teckentrup hat die Condor über Jahrzehnte hinweg mit schmalem Budget durch alle Kriesen geführt. 

• In der Ära Thomas Cook die Marke gehalten, wichtige Funktionen der TCA Airlines in FRA behalten. 
• Mit wenig Kapital und Museumsflotte lange überlebt und brilliant gewirtschaftet. 
• Die Thomas Cook Pleite neben TC Scandinavia als einziger „Überlebt“.
• Gescheiterte PGL Übernahme (Wunschkandidat), Insolvenz, Schutzschirm und schließlich Attestor. Ich vermute sehr stark, dass Attestor nicht der Wunschkandidat aber die beste Wahl gewesen ist. Was wäre besser gewesen? Indigo Partners? Dann hätten wir heute einen Deutschen Wizz Air Ableger. Und siehe … die Condor mit ihren 4000 Mitarbeitern lebt noch. Das hätte lange auch anders aussehen können. 
• Flotte erneuert - mehr als man vermutet hätte: Kurz- und Mittelstrecke gehen innerhalb kurzer Zeit komplett auf Neo. 
• Ein existentiell wichtiges Verfahren zu den Feedern ex. FRA juristisch gewonnen und damit Feeder langfristig gesichert.
• Im Chaos Sommer 2022 im richtigen Moment gehandelt, Gehälter erhöht, Stimmung gesichert - und - dass muss man schlicht so sagen: Gegenüber dem Wettbewerb geglänzt. Sowohl gegenüber der LHG, als auch gegenüber der X3. - Trotz ACMIs das Programm relativ zuverlässig abgespult. 
• Gegen den ersten „4Y-Angriff“ mit solidem Ergebnis bestanden. 

Soviel zum Thema Respekt, der meiner Meinung nach absolut angebracht ist. 

Jetzt dazu, weshalb es Imagetechnisch kaum einen besseren Zeitpunkt zum gehen gibt - und warum es (leider) für uns alle in der Luftfahrt perspektivisch kaum besser werden wird. Egal wo.

 

Was uns alle trifft:

• Nachhaltigkeit wird ein Riesen Thema werden. Wir werden Fit to 55 nicht schaffen. SAF ist heute noch viel zu teuer - würden wir zu 100% auf SAF umstellen, wäre das fliegen so teuer, dass uns ein absolut existentieller Passagierstrom wegbrechen würde. Egal wo. Anderes Thema, daher da müssen wir echt als Branche verdammt kreativ werden.
• Unser Image bröckelt bei der jungen Generation. Das interessiert uns heute noch nicht, da die Kiddies alle in die Schule gehen. In 15 Jahren ist das aber potentiell eine unserer wichtigsten Kundengruppen. Wir müssen als Branche glaubhaft verhindern, dass Fliegen das neue Rauchen wird.
• Politischer Gegenwind und geringe Bedeutung: Wir sind als Branche aktuell politisch nicht gerade auf dem Vorzeigeparkett und müssen aufpassen, nicht zum ungewünschten Gast zu werden. Wir sind Imagetechnisch aus politischer Sicht sind auf dem besten Weg zum Club: Waffen, Tabak, Alkohol und OPEC … und Luftfahrt. Und das müssen wir irgendwie unbedingt drehen, denn das “killt” auf lange Sicht alles, was wir uns über Jahrzehnte aufgebaut haben: Weltoffenheit, Länder und Kulturen verbinden, durch Kennenlernen selbst Kriege verhindern. Und ja - ich bin tatsächlich der Meinung, dass wir eine der wichtigsten Branchen sind, die Kriege verhindern. Denn wir ermöglichen einen Interkulturellen Austausch, ein gegenseitiges Kennenlernen und damit auch ein Verständnis füreinander. Wir wissen, was auf der Welt abgeht, weil unsere Branche es der Menschheit ermöglicht, innerhalb von Stunden bis Tagen an fast jedes Eck der Welt zu kommen. Und fast jeder, der etwas sehen will, kann sich ein Ticket lösen und es sich selbst anschauen. Wir leben Akzeptanz für (fast) alles uns jeden. Unsere Branche war die erste, die eine globale Gemeinschaft vorgelebt hat und tagtäglich lebt - alleine bedingt durch Beruf und Berufung. All das droht, durch “Klimakiller” und Kiddies, die auf Landebahnen kleben, zerstört zu werden. Unsere Lobby ist gegenüber anderen Wirtschaftszweigen wie z.B. Automotive klein. Und hier spreche ich für eine DE genauso wie für eine X3 oder eine LHG. Im Zweifel - wenn es irgendwann mal darauf ankommt: Deutsche Luftfahrt oder Klima wird uns in der aktuellen Entwicklung niemand retten. Und wie wichtig es ist, im richtigen moment auch gerettet zu werden, hat uns 2020 gezeigt.
• Ausländische Wettbewerber wie Corendon und co. werden immer mächtiger und fragen nicht nach Wettbewerb. Wir als deutsche Airlineindustrie verlieren einen großen Markt nach dem anderen. In der Türkei sind wir mittlerweile abgesehen von XQ quasi Irrelevant. Und da ist es egal, ob die LH nur eine hand voll Rotationen nach IST, oder DE, X3 und selbst EW in Richtung AYT und co. nur noch Nebendarsteller sind. Und nein - das war nicht schon immer so. Es ist noch gar nicht soo lange her, dass DE in Massen 753er gen AYT geschippert hat. Der nächste Markt, den wir gerade verlieren, ist Ägypten. Vom Osten her drückt eine W6 immer näher in Richtung Zentraleuropa, Zweikämpfe mit Ryanair verliert mittlerweile selbst eine EasyJet mit ihren für LCC einst hohen Sozialstandards. 

…Fazit: Da müssen wir uns echt was überlegen. Und rein realistisch: Dagegen kommen wir mit unseren Gehaltsstrukturen nie an. Wir können es aber auch nicht leisten, einen Markt nach dem anderen zu verlieren. Auf welchem Fernseher steht heute noch made in Germany, welcher LKW Fahrer ist heute noch hier angestellt, welches Schiff fährt noch mit deutscher Crew und unter deutscher Flagge?

 

Das soll kein Klagelied sein, sondern richtet sich auch an die ein oder andere Gewerkschaft, die teils noch in einer völlig anderen Welt zu leben scheint. Da müssen wir kreativ werden. Denn unser Produkt ist es (egal bei welcher deutschen Airline) großteils ehrlicherweise nicht. Und wenn wir ganz ehrlich werden: Unser Service ist auch (bei quasi allen Airlines hierzulande) Okay aber nicht weltbewegend. 

 

Letztlich ist auch das einer der Gründe, unbedingt kreativ zu werden. 

Denn genau darum verlieren wir einen Markt nach dem anderen. Von unseren Sozialstandards hat der Kunde nichts und wir haben faktisch - wenn wir ganz ehrlich zueinander sind - keinen wirklichen USP mehr. Billig können andere besser - die “echten” Sozialdumper der alten Schule. Ramschladen mit pseudo Made in Germany Image (und am Ende perspektivisch trotzdem Pleiten gehen) können auch andere, wie eine Sundair besser. Und Service können auch andere besser - uns da müssen wir nicht über die ME3 reden. Es sollte uns allen zu denken geben, dass uns die US3, über die wir früher gelästert haben mittlerweile gleichziehen bis davonfliegen (Delta). Und das sollte uns verdammt sorgen machen. Denn wenn Delta so weitermacht, AA, UA und AC gleichziehen ist es lange nicht abgemacht, dass wir in diesem Kernmarkt nicht auch noch Marktanteile verlieren, nachdem China schon quasi weg ist. Und bei all dem, sollten wir auch noch Geld verdienen, denn sonst sind wir noch schneller weg vom Fenster.

 

Zur Condor:

Attestor ist ein Finanzinvestor und wohl das „kleinste übel“. Auch Tecke wird das wissen. Und das restliche Management auch. 

Ziel von Attestor ist es, die Condor in kurzer Zeit fit für einen profitablen Verkauf zu machen. Nicht mehr und nicht weniger. Auch interessiert es Attestor vermutlich leider herzlich wenig, was mit Condor nach dem Verkauf passiert. Corona ist „vorbei“, das erste nette Kennenlernen auch. Jetzt geht es langsam um das „Ergebnisse liefern“. Und das wird für den ein oder anderen schmerzhaft werden. Ein Hedge-Fund oder Finanzinvestor wie jeder andere auch. Zum Zeitpunkt des Verkaufs gab es aber dennoch kaum eine bessere Wahl - insofern ist dem Management hier wohl kaum ein Vorwurf zu machen. Man hat die Condor für den Moment gerettet. Insofern bleibt für die Marke Condor zu hoffen, dass der Besitz bald an eine „echte“ Airline weiterwandert. Sei es eine AF/KL oder eine IAG oder whatever.

 

An all ihren Standorten mit Ausnahme von ZRH (mit LX/WK) der Europastrecke ist Condor neben der X3 mittlerweile auf einem Großteil seines Streckenprofiles jener Anbieter mit den höchsten Sozialstandards und Tarifstrukturen. Warum?

• In FRA & MUC fliegt man mehr oder weniger zunehmend gegen eine niedriger Tarifierte 4Y.
• In DUS, HAM, STR fliegt man gegen eine perspektivisch deutlich niedriger Tarifierte Blackpearl. Auch hat EW mit dem 4U „Merger“, den ex. Air Berlinern und der EWE schon einige erfolgreiche Versuche der Kostenreduzierung mehr hinter sich, als die DE. Denn Thomas Cook Aviation und Balearics gibt es bekanntlich nicht mehr. 
• In LEJ ist man zwar Marktführer im Bereich Leisure, hat dennoch (meines Wissens?) mit Sundair41 noch eine Charterbude der Sozial übelsten Art im „Nacken“.

Perspektivisch fliegt man hier Kostenseitig also dem Wettbewerb hinterher. Frage ist, ob man sich das langfristig leisten kann.

 

Zur Marabu und welche Gefahr ich sehe:

• Wer mal mit dem Condor Kosmos Berührungspunkte hat oder hatte wird wissen, dass die Premiumkunden im Leisuregeschäft wohl eines der bestgehütetsten Condor Geschäftsgeheimnisse sind. Und vermutlich mit ein Grund, warum es eine Condor heute noch gibt. 
• Bei Condor sind es bis heute überproportional viele Stammgäste, Viel-Urlaubs-Flieger und Premium Gäste, die die Marke bewusst wählen und ein Condor Produkt erwarten. Klar erwartet jeder, dass das drin ist, was drauf steht. Aber hier sind es die Leute in der Premium/Business Class, die den Flug überwiegend finanzieren - in einem für Leisure sehr hohen Anteil. 
• Condor bietet dezentral als einziger verbliebener Anbieter zu 100% ein (wenn auch durchschnittliches) Business Class Produkt und fängt damit einen erheblichen Premium Anteil ab. Eine EW oder auch eine X3 als einzige ernstzunehmende Deutsche Wettbewerber (Dezentral - bei den HUBs FRA/MUC ist die Welt dann wieder ne andere), bieten Premium Gästen kein ausnahmslos flächendeckendes Premium Produkt. Condor schon - und das sehr bewusst.
• Von diesem Vorteil / diese Stärke wird man auch in Neu-Isenburg sehr gut kennen. Die Frage ist, ob auch Attestor dies weiss - denn das ganze kann auch als Spiel mit dem Feuer nach hinten los gehen. Thomas Cook als Condor Substitut ist schon mal katastrophal gefloppt - und es hat einen Grund, warum eine DE ihre ACMIs mit “Livery Light” plus “Teils eigene FA an Bord” bestmöglich tarnt. Daher wird es abzuwarten sein, wie die MARABU beim Passagier ankommt. 
• Auch ist die Frage: Was davon kommt “gewollt” wirklich aus Neu Isenburg - aktuell sieht es stark danach aus, dass die Initiative von Attestor ausgeht. 
• Ein Punkt der ebenfalls aus Attestor-Sicht an Marabu geht: Bei Marabu geht (wenn es 100% Attestor wird - und keine Holding mit Nordica) jeder verdiente Euro in Attestor-Taschen. Bei Condor verdient auch der deutsche Staat als Noch-Anteilseigner Nicht unsignificant mit.

 

• Zur Ehrenrettung: Wenn Marabu eine Heston, Lynx oder Bulgaria Air im Jahr 2023 ersetzen wird, wird erst mal (noch) niemandem was weggenommen. Es bedeutet nur, dass “neu” HAM kommende Saison ein paar “nicht Condor Jets” zugeteilt bekommt. Es kann im Gegenzug aber auch sein, dass dafür STR wieder von der DE selbst geflogen wird, zusätzlich fehlen einige 753, MUC hatte auch 22 bereits Heston.

 

Um noch ne Lanze für Estland zu brechen:

• Wir sollten fairerweise davon Absehen, Estland mit Bulgarien und co. Zu vergleichen. Es gibt durchaus gute Gründe NACH Estland zu gehen - und das ist nicht die Steuer. Die ist sogar fast identisch zu jener hier. Zwar sind die Sozialstandards niedriger, aber dennoch tendentiell eher am Norden, als am “tiefen Osten” orientiert.
• Estland ist keine Bananenrepuplik wie Malta. In den vergangenen Jahren hat sich der Staat sehr viel Mühe gegeben, die Bürokratie (mit welcher wir hier zeitweise unsere Zeit verschwenden) nahezu komplett abzubauen und durch gelungene Digitalisierung zu ersetzen. Du kannst als Unternehmer und Bürger mittlerweile quasi alles Digital erledigen - bis hin zur ID Card und Firmengründung, Steuer etc. Du bekommst staatliche Services nahezu in Echtzeit und für quasi alles 24/7 einen digitalen Support. Genauso, wie dich niemand daran hindert, nach 18:00 noch eine Firma zu gründen. Slogan: Das einzige was nicht online geht, sind Heirat und Scheidung. Wer sich dafür interessiert, was Estland da alles mittlerweile aufgebaut hat und uns um Jahrhunderte überholt hat: Hier gibts mehr dazu: https://e-estonia.com … oder sogar ein paar Zahlen und Fakten dazu in Deutsch: https://e-estonia.com/wp-content/uploads/e-estonia-150822_de.pdf

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von Avroliner100

[d@ni!3l]

vor 22 Minuten schrieb Avroliner100:

Auf welchem Fernseher steht heute noch made in Germany, welcher LKW Fahrer ist heute noch hier angestellt, welches Schiff fährt noch mit deutscher Crew und unter deutscher Flagge?

Eben. Und dennoch ist die Beschäftigung und Kaufkraft nicht gesunken. Man muss halt nicht alles in einem Land selbst herstellen (wir sind auch viel zu wenige dafür) und gerade in der sehr mobilen Luftfahrt ist die Konkurrenz natürlich enorm  - bspw der Flug HAM-SOF kann genauso SOF-HAM geflogen werden zu ganz anderen Kosten.. Ist für einzelne nicht schön, aber halt auch nicht ganz von der Hand zu weisen. Zum Glück werden hier Jobs durch Slots (Markteintrittsbarrieren) und Gewerkschaften (Verlagerung) geschützt. Einfacher wird es dennoch nicht. Die richtigen wurden ja bereits genannt.

 

Wollte ich nur kurz anmerken. Super Beitrag!

Bearbeitet 13. Dezember 2022 von d@ni!3l

[AeroSpott]

vor 42 Minuten schrieb flapsone:

Marabu wird also zusätzlich zu den diesjährigen Wetleases Condor-Kapazitäten übernehmen.

 

Für mich sieht es danach aus, dass man erstmal in die Lücken springt, die die abgehenden/fehlenden B753 in Hamburg und Heston in München hinterlassen.

Dieses Jahr stand auch eine Heston-Maschine in DUS, ist also nichts neues in dem Sinne.

[d@ni!3l]

vor 15 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Für mich sieht es danach aus, dass man erstmal in die Lücken springt, die die abgehenden/fehlenden B753 in Hamburg und Heston in München hinterlassen.

Dieses Jahr stand auch eine Heston-Maschine in DUS, ist also nichts neues in dem Sinne.

Sehe ich auch so

[Emanuel Franceso]

Die Marabu Flüge sind nun buchbar und wie erwartet wechseln Flüge 1 zu 1 von DE zu Marabu.

Ab HAM:

Hurghada 7/7 ab 1.5.23

Jerez de la Frontera 2/7 ab 12.5.23

Chania und Faro je 3/7 ab 13.5.23

Preveza und Zakynthos je 2/7 ab 14.5.23

Kos 2/7 ab 12.5.23, DE fliegt weiterhin 1/7

Las Palmas 1/7 ab 12.5.23, DE fliegt weiterhin bis zu 2/7

Málaga 3/7 ab 13.5.23, DE fliegt weiterhin 1/7

Heraklion 5/7 ab 14.5.23, DE fliegt weiterhin 2/7

Rhodos 2/7 ab 14.5.23, DE fliegt weiterhin 1/7

Korfu 2/7 ab 15.5.23, DE fliegt weiterhin 1/7

 

ab MUC:

Hurghada 7/7 ab 1.5.23

Faro 3/7 ab 12.5.23

Lamezia Terme 2/7 ab 12.5.23

Málaga 4/7 ab 12.5.23

Kefalonia und Volos je 1/7 ab 13.5.23

Kos 3/7 ab 14.5.23

Zakynthos 2/7 ab 14.5.23

PMI 7/7 ab 1.5.23, 14/7 ab 12.5.23, DE fliegt weiterhin bis zu 7/7

Split 1/7 ab 12.5.23, DE fliegt weiterhin 2/7

Las Palmas 1/7 ab 13.5.23, DE fliegt weiterhin 2/7

Preveza 2/7 ab 13.5.23, DE fliegt weiterhin 1/7

Chania 2/7 ab 15.5.23, DE fliegt weiterhin 2/7

Teneriffa Süd 1/7 ab 17.5.23, DE fliegt weiterhin 3/7

Heraklion 1/7 ab 18.5.23, DE fliegt weiterhin bis zu 7/7

Olbia 1/7 ab 20.5.23, DE fliegt weiterhin 2/7