Aktuelles zu Condor

[Flugopa]

vor 25 Minuten schrieb FACoff:

Es wird nächsten Sommer weniger wetleases geben, daher höherer Bedarf an Flugzeugen

 

Frage an den Fachmann, ein Praktikant hat mich drauf gebracht, warum fliegt Condor keine Wellen in FRA?

 

1025 Cancun

1140 SFO

1145 JFK

1335 SEA

1355 Havanna

1405 LAX

1440 PUJ

1540 Toronto

1600 Mauritius

1600 Varadero

1705 Male

1900 BKK

1955 Johannesburg

2000 Mombasa

 

Also mehr Durcheinander geht ja kaum, und sie hat recht.

 

 

[TobiBER]

Früher sah es noch chotischer aus - man hat da mittlerweile eine entsprechende Ordnung reingebracht - vormittags gehts Ri. Westen, nachmittgs Ri. Osten/Süden.

 

Wozu Wellen? Man hat kein Zubrngersystem in FRA, Mit wem auch. Größenteils kommen die Leute per Pkw/Zug, LH fliegt im Schnitt alle 3 Stunden eine mögliche Zubringerdestination an.

 

Wenn man ein richtiges Wesllensystem aufbauen will, brauch wesentlich mehr Flieger und eigene Shorthaulflüge - also das, was AB in Tegel und Düsseldorf zum Schluss gemacht hat.

[Lucky Luke]

vor 5 Stunden schrieb im-exil:

Kann man das ggf. deuten, dass man bei den SPA Verhandlungen davon ausgeht, doch für die ein oder andere "Rennstrecke" zum Feedern z.B. kontinental (muss ja nicht innerdeutsch sein) selbst ein kleines Feeder-Netz auflegen zu wollen?

Warum kriegen wir eigentlich dieses Thema nicht los? Und warum hab ich hier immer wieder das Gefühl, dass da schlichtweg der Wunsch der Vater des Gedanken ist?

 

Mal abgesehen davon, dass das logistisch ein Albtraum und finanziell ein Grab wäre: Von welchen Slots soll Condor eigentlich dieses so unerklärlich herbeigesehnte eigene Zubringer-Konstrukt fliegen? Welche Mittelmeer-Destination soll dafür aufgegeben werden? Und um welche Ecken biegt euer Gedankengang, dass das irgendwie in irgendeiner Form Sinn machen soll?

[Emanuel Franceso]

D-ANLB wurde heute nach Düsseldorf ausgeliefert.

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/d-anlb

https://x.com/Tobias_Gudat/status/1847319153901797843

https://x.com/Tobias_Gudat/status/1847319651564364059

[emdebo]

Ab Januar 2025 ändern sich bei Condor einige Bedingungen im verbundenen Alaska Airlines Mileage Programm:

 

https://reisetopia.de/news/aenderungen-alaska-airlines-mileage-plan/

[Aero88]

vor 18 Stunden schrieb Flugopa:

 

Frage an den Fachmann, ein Praktikant hat mich drauf gebracht, warum fliegt Condor keine Wellen in FRA?

 

1025 Cancun

1140 SFO

1145 JFK

1335 SEA

1355 Havanna

1405 LAX

1440 PUJ

1540 Toronto

1600 Mauritius

1600 Varadero

1705 Male

1900 BKK

1955 Johannesburg

2000 Mombasa

 

Also mehr Durcheinander geht ja kaum, und sie hat recht.

 

 

Die Antwort deiner Frage liegt in der Frage. „Eine Praktikantin“.

 

Über diese Frage hat sich sicher bei Condor noch nie jemand Gedanken gemacht. Liegt es ggf. daran, welche Strecke der Flieger fliegt? Welche Slots am Abflugort und Ankunftsort verfügbar sind, Öffnungszeiten einzelner Flughäfen, Zusammenspiel von Flugplänen, Rotationen der einzelnen Flugzeuge, Zubringerflüge……

Ein Flugbetrieb funktioniert nicht nur von 07:30 - 20:00 Uhr sondern ist komplexer als so mancher Praktikant denken mag.

[AeroSpott]

vor einer Stunde schrieb Aero88:

Die Antwort deiner Frage liegt in der Frage. „Eine Praktikantin“.

 

Über diese Frage hat sich sicher bei Condor noch nie jemand Gedanken gemacht. Liegt es ggf. daran, welche Strecke der Flieger fliegt? Welche Slots am Abflugort und Ankunftsort verfügbar sind, Öffnungszeiten einzelner Flughäfen, Zusammenspiel von Flugplänen, Rotationen der einzelnen Flugzeuge, Zubringerflüge……

Ein Flugbetrieb funktioniert nicht nur von 07:30 - 20:00 Uhr sondern ist komplexer als so mancher Praktikant denken mag.

 

Dazu kommen die sehr unterschiedlichen Umlauf-Längen bei Condor, die kann man kaum auf Wellen umtackern. Die liegen bei Kanada (YYZ 19/20:30h, YVR 24:00h) oder den USA (BOS/JFK 20:30h, SEA 25:00h, SFO 26:00h, MIA 24:00h, LAX 27:00h), Karibik (24-25:00h) bis hin zu Thailand (HKT 28:30h) ja sehr weit auseinander. 

Wenn würde das überhaupt mit 2 Wellen funktionieren, sodass die Maschinen immer im Wechsel "lang-kurz" fliegen, dafür hat Condor aber zu wenige Strecken, mit denen man die 23h+ Strecken ausgleichen könnte.

[Flugopa]

Somit lässt sich doch ganz unaufgeregt und bestätigt feststellen, dass das

 

"Kann man das ggf. deuten, dass man bei den SPA Verhandlungen davon ausgeht, doch für die ein oder andere "Rennstrecke" zum Feedern z.B. kontinental (muss ja nicht innerdeutsch sein) selbst ein kleines Feeder-Netz auflegen zu wollen?"

 

sehr unwahrscheinlich ist.

 

 

Danke für die Nachhilfe bei den Umlaufzeiten, darauf wären wir in unserer jahrzehntelangen Praxis gar nicht gekommen....

 

 

vor 29 Minuten schrieb AeroSpott:

Dazu kommen die sehr unterschiedlichen Umlauf-Längen bei Condor, die kann man kaum auf Wellen umtackern. Die liegen  YVR 24:00h SEA 25:00h, SFO 26:00h, MIA 24:00h, LAX 27:00h), Karibik (24-25:00h)   ....   sehr weit auseinander

 

na ja.

 

Mir persönlich ist es auch ziemlich egal, "aber" sollte Condor auf die Idee kommen, mehr eigenen Umsteigeverkehr überhaupt generieren zu wollen, könnte (!) man/frau ja die Morgenrückflüge aus Spanien zumindest für Westküste, Cancun, Havanna, Varadero und DomRep nutzen.

 

Wie gesagt, egal...

[Dorftrottel]

Der Condor wird kein eigenes Zubringernetz aufbauen. Ein Feedernetzwerk an einem deutschen Flughafen neben den Strukturen der Lufthansa wird es kaum geben. Dafür würde es einen Player im Hintergrund benötigen, der stark genug wäre der Lufthansa ihre Position in Deutschland (u. Österreich, Schweiz, Italien) streitig zu machen und zudem dazu willens und befugt. Man erinnere sich an das Schicksal der Deutschen BA.

 

Der Condor Flugdienst hat neben der Lufthansa nur die Deutsche Bahn als Partner zum füttern ihrer Flüge in FRA zur Verfügung. Der Condor ist von daher dazu gezwungen nach Möglichkeit annehmebare Konditionen in der Kooperation mit der Lufthansa zu sichern, mit einer Planbarkeit für viele Jahre.

 

Gleichzeitig steht die Routenplanung der wachsenden A339 Flotte mit nicht wenigen Zielen im direkten Wettbewerb mit dem LH-Konzern. Und auch die Lufthansa beackert zunehmend mit Discover das klassische Geschäftsfeld des Condor. Man fliegt gegenseitig zunehmend mehr und mehr in Konkurrenz zueinander.

 

Für die aktuellen Verhandlungen zum SPA bedeutet dies, dass auch die Frage mit am Tisch sitzt, wieviel Wettbewerb man zukünftig miteinander austrägt bzw. sich in Geschäftsfeldern aus dem Weg geht? Die Lufthansa hat dabei sicher den längeren Hebel. Entsprechend sucht der Condor um Hilfe bei Dritten wie z.B. beim Kartellamt. Aber auch die zunehmende Kooperation mit den Airlines aus Dubai spielt hier eine Rolle und wird zur Verhandlungsmasse auf Seiten des Condor, da es sicher nicht im Interesse der Lufthansa wäre BER und STR mehrmals täglich an das Drehkreuz von EK und FZ angebunden zu sehen.

 

 

Bearbeitet 19. Oktober 2024 von Dorftrottel

[AeroSpott]

vor 2 Stunden schrieb Flugopa:

na ja.

 

Wie schön, dass du wieder unpassend zitierst, wie es dir gerade passt.

Wir reden von 10h Differenz.

[Flugopa]

vor einer Stunde schrieb AeroSpott:

Wie schön, dass du wieder unpassend zitierst, wie es dir gerade passt.

Wir reden von 10h Differenz.

 

Nein, vor allem reden wir von viel Geld.

 

Wer soll den Laden kaufen? Oder nimmt ihn Robert mit nach Dänemark?

 

Also Kuba und Mexiko könnte ja eine Mittagswelle geben, aber wie gesagt, es ist alles so egal. Niemand interessiert sich dafür.

[AeroSpott]

vor 40 Minuten schrieb Flugopa:

Also Kuba und Mexiko könnte ja eine Mittagswelle geben, aber wie gesagt, es ist alles so egal. Niemand interessiert sich dafür.

 

Was ja trotzdem nicht aufgeht, weil die Umläufe selbst nach Kuba 24h+ sind.

[Flugopa]

vor 29 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Was ja trotzdem nicht aufgeht, weil die Umläufe selbst nach Kuba 24h+ sind.

 

Du bist Deutscher, oder? Es ist immer mega inteteresant, was alles nicht geht, die anderen machen es halt einfach. Ganz blöd.

 

Deshalb boomt ja die deutsche Luftfahrt:in auch so genial.

[AeroSpott]

vor 12 Minuten schrieb Flugopa:

 

Du bist Deutscher, oder? Es ist immer mega inteteresant, was alles nicht geht, die anderen machen es halt einfach. Ganz blöd.

 

Deshalb boomt ja die deutsche Luftfahrt:in auch so genial.

 

Vielleicht solltest du es mal anders betrachten: Vielleicht macht es Condor gerade nicht, weil es nicht in Deutschland geht.

Und bitte nicht vergessen: Die Condor Langstreckenflotte ist im Verhältnis zu anderen auch relativ klein. 

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Flugopa:

die anderen machen es halt einfach. Ganz blöd.

Umsteiger aus Malle und Fuerteventura in die Karibik bringen? Hat für mich weniger mit „nicht machen“ zu tun sondern eher mit „nicht sinnvoll“. Aber gut, vielleicht bis du da auch was ganz heißem auf der Spur…

[Lucky Luke]

vor einer Stunde schrieb Flugopa:

Du bist Deutscher, oder? Es ist immer mega inteteresant, was alles nicht geht, die anderen machen es halt einfach. Ganz blöd.

 

Opa, in was für ner Laune bist du eigentlich schon wieder aufn Samstagnachmittag?

 

Alle schaffen es, eine zielgerichtete Debatte zu führen. Nur ein selbsterklärter Greis meint, hier völlig ohne Not rumpöbeln zu müssen.

[Avroliner100]

Grundsätzlich “kann” man das Condor Langstreckennetz schon ein bisschen mehr sortieren. Auch bei der kleinen Teilflotte.

 

Ostküste USA geht um +/- 10 Uhr raus und kommt am nächsten Tag um +/- 6 Uhr wieder rein.

 

Westküste USA, Mexiko, Kuba, Karibik, Florida geht um +/- 10 Uhr raus und kommt um +/- 17 Uhr am Folgetag wieder rein.

 

…genau diese Inbounds gehen Abends gegen +/- 21:00 wieder raus nach Asien, Middle East & Afrika. Und kommen dann zwei Tage später um +/- 06:00 Morgens wieder rein.

 

Damit hättest du zwei Abflugswellen (gegen 10:00 und gegen 21:00) sowie zwei Ankunftswellen (gegen 06:00 und gegen 17:00). Das pflegt sich weltweit mit allen Zeitverschiebungen auch wunderbar in die Hubs potentieller Partner Airlines ein.
 

Gleichzeitig kannst du in der morgendlichen 6:00 arrival Welle jeden zweiten bis dritten Tag alle Flieger rotierend durchtauschen.
 

Auch Condor könnte das machen. Das Problem: Lufthansa kam auf diese Idee schon rund 60 Jahre vorher und fliegt mittlerweile genau diese Wellen in einem so großen Stil, dass vermutlich zumindest in FRA kaum noch Slots in diesen Wellen verfügbar sind.

 

——

Rein Theoretisch (wird nie passieren) könntest du (wenn du viel Geld verlieren willst) auch noch einen kleinen Anteil Kont- mit modifizieren: 

 

Morgens und Abends fliegt ein A320 einen “innerdeutschen” im doppelten Tagesrand und feeded die beiden Kont-Wellen. Genau diese Kont-Flieger fliegen dann zwischen 10:00 und 17:00 einen Europa Umlauf und gehen zwischen 21:00 und 6:00 irgendwo nach Tiflis, Beirut, Tel Aviv, Cairo, HRG, RMF und wie sie alle heißen.
 

Phantasiephase aus: Das wird vermutlich nicht passieren. Und auch diese Idee hatte LH schon früher und fliegt sie bis heute (außerhalb des Leisure Verkehrs) emsig … auch deshalb: Keine passenden Slots in den gewünschten Wellen. Zumindest in FRA. Selbst wenn man Geld verbrennen wollte. 

 

Die Wellen an sich sind jetzt auch keine Rocket-Science: Am Ende machen alle (erfolgreichen)  Netzwerker genau das (in unterschiedlicher Ausprägung der Wellen). Egal wo auf der Welt. Nur Condor ist halt (bislang) kein Netzwerker (und hat bisher auch noch nicht angedeutet, in FRA zu einem solchen zu werden). Eher schmiegt man sich in die Netzwerke der Partner auf der anderen Seite des Netzes (JetBlue, Alaska, Bangkok Airways). Dann sind Hubwellen in FRA egal(er). 
 

Bearbeitet 19. Oktober 2024 von Avroliner100

[AeroSpott]

Am 18.10.2024 um 14:47 schrieb FACoff:

Es wird nächsten Sommer weniger wetleases geben, daher höherer Bedarf an Flugzeugen

 

Davon sehe ich bisher nichts, das wird eher mehr:

Diesen Sommer hat man 4 in DUS, 3 in STR und 2 in FRA gehabt, dazu je 4 Marabus in HAM und MUC. STR geht nächstes Jahr an MBU, dafür bekommt man MUC und HAM zurück.

 

Laut aktuellem Stand im Buchungssystem für nächsten Sommer:

• DUS bleibt mit 4 Wetleases bestehen
• MUC stehen mindestens zwei 
• HAM stehen mindestens zwei 
• FRA bleibt auch mit 2 Wetleases bestehen

Sind wir schon bei 10.

 

In LEJ ist es auch interessant, zwei Maschinen bleiben bei Condor, dazu sollten ja eigentlich nochmal zwei von Marabu gestellt werden, derzeit ist aber nur Programm für eine Marabu-Maschine im System (3x HER, 1x FAO, 7x AYT, 2x CHQ). 

Bearbeitet 20. Oktober 2024 von AeroSpott

[Flugopa]

Ein Like von mir an Lucky... Die 10 vollgemacht. Läuft.

 

Nun, in Deutschland wird immer seitenlang erklärt, was alles nicht geht. Das ist schon alles.

[leipziger17]

17 hours ago, AeroSpott said:

In LEJ ist es auch interessant, zwei Maschinen bleiben bei Condor, dazu sollten ja eigentlich nochmal zwei von Marabu gestellt werden, derzeit ist aber nur Programm für eine Marabu-Maschine im System (3x HER, 1x FAO, 7x AYT, 2x CHQ). 

 

Kleine Korrektur: Die zweite Marabu Maschine ab LEJ wird täglich nach HRG und PMI fliegen. Das ist auch so im Condor-Buchungssystem hinterlegt.

[AeroSpott]

vor einer Stunde schrieb leipziger17:

 

Kleine Korrektur: Die zweite Marabu Maschine ab LEJ wird täglich nach HRG und PMI fliegen. Das ist auch so im Condor-Buchungssystem hinterlegt.

HRG ist mir tatsächlich durch die Lappen gegangen, weil es nur als Return Buchbar ist.

[debonair]

vor 18 Stunden schrieb AeroSpott:

Laut aktuellem Stand im Buchungssystem für nächsten Sommer:

• DUS bleibt mit 4 Wetleases bestehen
• MUC stehen mindestens zwei 
• HAM stehen mindestens zwei 
• FRA bleibt auch mit 2 Wetleases bestehen

Sind wir schon bei 10.

Was? Gerade in HAM, was koennte im S25 kommen? Vielleicht Bulgaria Air statt STR oder bleibt European Air Charter? 

Bearbeitet 20. Oktober 2024 von debonair

[Patrick W]

Fly Air41 fliegt mit 2 Flieger im Sommer ab Ber oder hat sich das geändert??!🤔

[AeroSpott]

vor 1 Stunde schrieb Patrick W:

Fly Air41 fliegt mit 2 Flieger im Sommer ab Ber oder hat sich das geändert??!🤔

 

Keine Ahnung wo du das her hast, das höre ich zum ersten Mal.

Alles, was ab Berlin über Condor buchbar ist, sind Sundair Flüge.

[Patrick W]

vor 36 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Keine Ahnung wo du das her hast, das höre ich zum ersten Mal.

Alles, was ab Berlin über Condor buchbar ist, sind Sundair Flüge.

Hier wird noch mal erläutert das Condor Flüge nach Griechenland verkauft aber durch Sundair durchführen lässt! Ab April ! https://www.airliners.de/condor-ergaenzt-sommerflugplan-zielen-berlin-uesseldorf/75381