Aktuelles zu Condor

[emdebo]

Schon, man wird autonomer. Besser, mehrere "Eisen im Feuer" zu haben und sich nicht zu eng an einen Wettbewerber zu binden.

[oldblueeyes]

vor 1 Stunde schrieb noATR:

Also ich denke für Innerdeutsche Zubringer wird die Bahn das Mittel der Wahl bleiben/sein. Und für europäische Feeder wird man ggf. andere Partner suchen. Man weiß ja woher die meisten Pax kommen. Ob aber KLM/AF/LO/IB/SK oder wer auch immer Sonderkonditionen gewährt steht natürlich auf einem anderen Blatt. Zu den selben Bedingungen, die LH nun anbietet würden es sicher die meisten tun. Aber dann is ja auch nicht viel gewonnen. 

Das Problem ist dass die meisten Feeder weg fallen würden.

Andere Airlines fliegen gewöhnlich auch aus deren Hubs und da haben die Kunden jetzt schon Alternativen a la KLM oder Air Europa.

Schwierieger wird es in der Fläche, wo die LH oft als einziger Netzwerker einen Verbindungsflug nach FRA anbot.

Aus Provinzstadt X ist jetzt die Option LH Feeder +Condor oder  2 Sektoren, erst mal in den Hub der potentiellen Partnerairline und danach nach FRA.  Wenn die LH wegfällt, fällt auch dieser relative Vorteil von Condor gegenüber anderen Optionen.

[tim.p]

Die Frage ist eher warum sollte z.B. KLM aufeinmal Condor Sonderkonditionen + Interlining gewähren, damit man sich auf vielen Strecken selbst Konkurrenz macht? Wenn überhaupt kann man an Partner gehen die hier selbst keine Langstrecke betreiben und für die Condor daher selbst keine Konkurrenz in diesem Markt wäre.

Und die Auswahl düfte dann ziemlich beschränkt sein mit Airlines die Frankfurt anfliegen.

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb noATR:

Zu den selben Bedingungen, die LH nun anbietet würden es sicher die meisten tun.

„Nun“ im Sinne von wie die Bedingungen jetzt zur Zeit noch gelten, oder „nun“ im Sinne von wie die Bedingungen in kürze gelten werden?

 

vor 2 Stunden schrieb tim.p:

Die Frage ist eher warum sollte z.B. KLM aufeinmal Condor Sonderkonditionen + Interlining gewähren, damit man sich auf vielen Strecken selbst Konkurrenz macht? Wenn überhaupt kann man an Partner gehen die hier selbst keine Langstrecke betreiben und für die Condor daher selbst keine Konkurrenz in diesem Markt wäre.

Und die Auswahl düfte dann ziemlich beschränkt sein mit Airlines die Frankfurt anfliegen.

Genau. Das würde man dann eher lösen können, wenn man sich einen langfristigen Partner sucht. Allianz, Airline-Gruppe, etc.

[Ich86]

Nur welchen Mehrwert bietet eine Condor für eine Allianz oder Partnerfluggesellschaften?

[noATR]

vor 2 Stunden schrieb ben7x:

„Nun“ im Sinne von wie die Bedingungen jetzt zur Zeit noch gelten, oder „nun“ im Sinne von wie die Bedingungen in kürze gelten werden?

 

Genau. Das würde man dann eher lösen können, wenn man sich einen langfristigen Partner sucht. Allianz, Airline-Gruppe, etc.

Das ist ja der Knackpunkt: zu den bisherigen LH-Konditionen wird es keine Airline machen, weil keine (wie eben LH auch) einen Vorteil daraus hätte. Verkauft man die Plätze nach „marktüblichen“ Konditionen (so wie es LH angeboten hat), könnte ich mir schon vorstellen, dass es Airlines gibt, die da die Kohle mitnehmen. Nur wird das dann für Condor nicht mehr so lukrativ sein. Es bleibt spannend!

[schneekiller]

Oben erst erwähnt, man fliegt zum Beispiel einiges auf der Langstrecke für Tui-Cruisers und auch einiges an Langstreckenkontigent für Tui, da wäre schon ein Mehrwert direkteren Zugriff darauf zu bekommen, vorallem da der Tui-Konzern auch später als Investor bei Condor in Frage käme, ob das dann für Condor gut wäre steht ja auf einem anderen Blatt!

[JSQMYL3rV]

vor einer Stunde schrieb noATR:

könnte ich mir schon vorstellen, dass es Airlines gibt, die da die Kohle mitnehmen

aber welche Airlines fliegen aus der Fläche nach FRA? Die anderen Netzwerkairlines bedienen FRA meist nur von ihren Hubs, von denen die Kunden meist aber auch per Direktflug an ihr Ziel kommen. P2P Airlines gibt es am FRA unterdurchschnittlich

[AeroSpott]

Kleiner Erfahrungsbericht zur Condor Business Class:

 

Normalerweise buche ich innerhalb Europas keine Business, weil es mir das Geld nicht wert ist. Da der Aufpreis auf dem Flug von CGN nach PMI aber so gering war (50€ p.P), habe ich es mal gewagt. Der Hauptgrund für mich war der garantiert freie Mittelsitz, sowie die inkludierte Verpflegung.

 

Es ging gleich Negativ los: Die Business-Class-Leistungen am Flughafen in Köln waren unterirdisch. Weder der Business-Class-Check-In (weil der Bodendienstleister nicht genügend Personal hatte, waren nur 2 von 3 Schalter geöffnet und am Business-Schalter auch die Economy-Passagier eingecheckt) noch der Priority Security Check (nur eine Lane, reguläre Lanes gingen schneller) haben wie Angeboten geklappt. Auch die Lounge am Flughafen in Köln ist wirklich katastrophal - minimale Buffet-Auswahl, zu großen Teilen um 10 Uhr morgens leer, es war sehr laut und überall in der ganzen Lounge stapelte sich das gebrauchte Geschirr.

 

Sehr Positiv: Die Leistungen an Bord waren sehr gut, die Crew Condor-typisch sehr freundlich und aufmerksam, wir standen wegen technischen Problemen länger am Gate, da wurde ich schon fast mit Schampus abgefüllt...  Am Platz warteten auf uns ein Kissen und das Willkommensgeschenk - eine Kühltasche, sehr praktisch im Urlaub. Das bestellte "Taste the World"-Gericht war auch wieder klasse, auch wenn auf dem Flug nur eine eingeschränkte Auswahl zur Verfügung stand. Getränke wurden ständig nachgefüllt, auch hier war die Crew sehr hinterher.

 

Ebenfalls eher negativ: Wir wurden auch ohne Vorwarnung von Reihe 3 in Reihe 1 umgesetzt - die ich bewusst wegen den ganzen Toiletten-Gängern nicht gebucht hatte. Außerdem hat Condor in der Business Class nicht mal etwas mehr Legroom. Der Vorhang zum Abtrennen der Business wurde leider nicht benutzt, und Flystream funktionierte erst, nachdem es die Crew nochmal neu gestartet hatte. Immerhin - es funktionierte. In Mallorca angekommen, das Priority Baggage hat auch nicht funktioniert, die Koffer kamen schätzungsweise zur Halbzeit. 

 

Fazit: Für den Preis war das Upgrade völlig in Ordnung (alleine Essen, Getränke und Sitzplatzreservierung wären 30-40€ p.P. gewesen), aber die ca. 300€, die Condor im Frühjahr auf FRA-TFS pro Person haben wollte, ist diese Art von Business-Class absolut nicht wert. 

Bearbeitet 13. Oktober 2024 von AeroSpott

[Gast]

vor 5 Stunden schrieb AeroSpott:

ist diese Art von Business-Class absolut nicht wert. 

Interessanter Bericht, danke. Kann man das noch als „Kinderkrankheiten“ abstempeln (soo super lange gibt es die C bei Condor ja noch nicht) oder ist das Produkt einfach geplant eher „Business light“?

[FACoff]

vor 9 Stunden schrieb AeroSpott:

Der Vorhang zum Abtrennen der Business wurde leider nicht benutzt

schade das zu lesen. Der Vorhang soll eigentlich immer genutzt werden 

Bearbeitet 14. Oktober 2024 von FACoff

[Emanuel Franceso]

Un weiter geht es:

Auch Condor reduziert in 2025 das Angebot ab Hamburg, und zwar um 13%. Málaga und Samos werden im SFP25 nicht mehr Angeboten, Flüge nach Kos reduziert; die Aufnahme von 4 neuen Zielen wird nicht weiter verfolgt.

https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/auch-condor-reagiert-auf-stark-gestiegene-kosten-in-hamburg-13-prozent-weniger-fluege-im-sommer-2025/

[MaxiAviation]

D-ANLB hatte heute seinen CAF und sollte damit diese Woche noch ausgeliefert werden wenn alles glatt geht. 
 

D-ABOG geht gerade Ferry nach BUD. Wie sieht’s generell mit den Ausflottungen der 757 aus ? 

[FACoff]

vor 13 Minuten schrieb MaxiAviation:

Wie sieht’s generell mit den Ausflottungen der 757 aus ? 

 

Zum Jahresende gehts damit weiter

[MGR]

vor 5 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Un weiter geht es:

Auch Condor reduziert in 2025 das Angebot ab Hamburg, und zwar um 13%. Málaga und Samos werden im SFP25 nicht mehr Angeboten, Flüge nach Kos reduziert; die Aufnahme von 4 neuen Zielen wird nicht weiter verfolgt.

https://condor-newsroom.condor.com/de/de/news-artikel/auch-condor-reagiert-auf-stark-gestiegene-kosten-in-hamburg-13-prozent-weniger-fluege-im-sommer-2025/

Weiß jemand, was die neuen vier Ziele gewesen wären, von denen dir Rede in der Pressemitteilung ist?

[emdebo]

Schau mal hier: 

 

https://forum.airliners.de/topic/33610-aktuelle-streckeneinstellungen-reduktionen/?do=findComment&comment=972570

[Der_Insider]

https://www.airliners.de/zubringerfluege-condor-pocht-aussergerichtliche-einigung-lufthansa/77183
 

Das SPA geht so lange weiter, bis das Urteil im Hauptsacheverfahren steht. Scheint jemand von LH der Süddeutschen Müll erzählt zu haben. 

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb Der_Insider:

https://www.airliners.de/zubringerfluege-condor-pocht-aussergerichtliche-einigung-lufthansa/77183
 

Das SPA geht so lange weiter, bis das Urteil im Hauptsacheverfahren steht. Scheint jemand von LH der Süddeutschen Müll erzählt zu haben. 

Den ganzen Artikel gelesen?

 

Zitat

Laut Condor hat die zwischenläufige Bewertung eine sogenannte aufschiebende Wirkung für die Entscheidung des Bundeskartellamts, sodass Lufthansa der Condor die Zubringerflüge nicht zu den im Beschluss des Bundeskartellamts genannten Bedingungen mehr gewähren müsse, bis das Hauptsacheverfahrens in dieser Angelegenheit vor dem OLG abgeschlossen sei.

 

[oldblueeyes]

vor 6 Minuten schrieb Der_Insider:

https://www.airliners.de/zubringerfluege-condor-pocht-aussergerichtliche-einigung-lufthansa/77183
 

Das SPA geht so lange weiter, bis das Urteil im Hauptsacheverfahren steht. Scheint jemand von LH der Süddeutschen Müll erzählt zu haben. 

 

Auch wenn du ein grosser Condorfan bist, liess mal genau im Bericht die Positon von Condor:

- aus Sicht von Condor läuft das SPA weiter - verständlich, das ist die rechtliche Position die Condor vertritt - kein Unternehmenssprecher würde etwas anderes behaupten dürfen

 

- gleichzeitig sieht es im reelen Leben anders aus

 Laut Condor hat die zwischenläufige Bewertung eine sogenannte aufschiebende Wirkung für die Entscheidung des Bundeskartellamts, sodass Lufthansa der Condor die Zubringerflüge nicht zu den im Beschluss des Bundeskartellamts genannten Bedingungen mehr gewähren müsse, bis das Hauptsacheverfahrens in dieser Angelegenheit vor dem OLG abgeschlossen sei

 

- und man ist sich der eigenen Rechtsposition wie oben dargestallt so sicher, dass man einige - kommerziell schlechtere als das SPA - Einigung sucht

 

Geht es nach Condor, sollen sich beide Airlines idealerweise noch vor dem Hauptsacheverfahren außergerichtlich einigen. Die Gespräche dafür dauerten laut Condor weiterhin an.

 

So sehr du dir ein positives Ergebnis für Condor wünschst, die Nutzung grauer Zellen abseits jeglicher Unternehmensfarben deutet auf eine völlig andere Situation als du sie postuliert hast. 

 

 

 

 

[Der_Insider]

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

 

Auch wenn du ein grosser Condorfan bist, liess mal genau im Bericht die Positon von Condor:

- aus Sicht von Condor läuft das SPA weiter - verständlich, das ist die rechtliche Position die Condor vertritt - kein Unternehmenssprecher würde etwas anderes behaupten dürfen

 

- gleichzeitig sieht es im reelen Leben anders aus

 Laut Condor hat die zwischenläufige Bewertung eine sogenannte aufschiebende Wirkung für die Entscheidung des Bundeskartellamts, sodass Lufthansa der Condor die Zubringerflüge nicht zu den im Beschluss des Bundeskartellamts genannten Bedingungen mehr gewähren müsse, bis das Hauptsacheverfahrens in dieser Angelegenheit vor dem OLG abgeschlossen sei

 

- und man ist sich der eigenen Rechtsposition wie oben dargestallt so sicher, dass man einige - kommerziell schlechtere als das SPA - Einigung sucht

 

Geht es nach Condor, sollen sich beide Airlines idealerweise noch vor dem Hauptsacheverfahren außergerichtlich einigen. Die Gespräche dafür dauerten laut Condor weiterhin an.

 

So sehr du dir ein positives Ergebnis für Condor wünschst, die Nutzung grauer Zellen abseits jeglicher Unternehmensfarben deutet auf eine völlig andere Situation als du sie postuliert hast. 

 

 

 

 

„Auch das Ende des SPA mit Beginn des Winterflugplans konnte die deutsche Ferienfluggesellschaft so nicht bestätigen. Demnach laufe die Vereinbarung vorerst weiter, bis im Hauptsacheverfahren ein neues Urteil zur Vereinbarung gefällt wurde.“

 

Steht doch eindeutig da, willst du neben deinem Geschwurbel behaupten das die Pressesprecherin lügt? 

Bearbeitet 14. Oktober 2024 von Der_Insider

[Aerodude]

Laut diesem Artikel ist eventuell mittlerweile die EU-Kommission im Spiel:
 

https://www.aerotelegraph.com/streit-zwischen-lufthansa-und-condor-geht-auf-eu-ebene

[Blablupp]

vor einer Stunde schrieb Der_Insider:

„Auch das Ende des SPA mit Beginn des Winterflugplans konnte die deutsche Ferienfluggesellschaft so nicht bestätigen. Demnach laufe die Vereinbarung vorerst weiter, bis im Hauptsacheverfahren ein neues Urteil zur Vereinbarung gefällt wurde.“

 

Steht doch eindeutig da, willst du neben deinem Geschwurbel behaupten das die Pressesprecherin lügt? 

Vielleicht eher das Airliners.de ungenau gearbeitet hat? Weil die Condorsprecherin ja auch gesagt habe, dass die Entscheidung des Kartellamts aufgeschoben worden sei.

 

Kurz und prägnant was sagt die Condorsprecherin laut Artikel:

 

Man verhandelt weiterhin um eine Fortsetzung des SPAs. Anderslautende Berichte (gab es die überhaupt?) wurde widersprochen.

 

Das Ende zum WFP konnte nicht bestätigt werden (klar man verhandelt ja auch noch.)

 

Das SPA bleibt bis zum Ende der Hauptsache bestehen (warum widerspricht man den Punkt darüber dann nicht? Oder stellt man sich auf den Punkt es wäre nur aufgeschoben?)

 

das Urteil des OLGs hat aufschiebende Wirkung, sprich der Entscheid des Kartellamts ist momentan unwirksam.

 

N.B. Pressesprecher lügen nicht. Legen Dinge aber sehr oft sehr einseitig aus. Und haben eine Rechtsabteilung im Rücken, die die Aussagen prüft.

 

Ist deren Job.

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Blablupp:

Vielleicht eher das Airliners.de ungenau gearbeitet hat? Weil die Condorsprecherin ja auch gesagt habe, dass die Entscheidung des Kartellamts aufgeschoben worden sei.

 

Kurz und prägnant was sagt die Condorsprecherin laut Artikel:

 

Man verhandelt weiterhin um eine Fortsetzung des SPAs. Anderslautende Berichte (gab es die überhaupt?) wurde widersprochen.

 

Das Ende zum WFP konnte nicht bestätigt werden (klar man verhandelt ja auch noch.)

 

Das SPA bleibt bis zum Ende der Hauptsache bestehen (warum widerspricht man den Punkt darüber dann nicht? Oder stellt man sich auf den Punkt es wäre nur aufgeschoben?)

 

das Urteil des OLGs hat aufschiebende Wirkung, sprich der Entscheid des Kartellamts ist momentan unwirksam.

 

N.B. Pressesprecher lügen nicht. Legen Dinge aber sehr oft sehr einseitig aus. Und haben eine Rechtsabteilung im Rücken, die die Aussagen prüft.

 

Ist deren Job.

Es geht ja darum, welche Konditionen jetzt gelten. Die Condor-Sprecherin meint zum einen, dass das SPA, mit den entsprechenden Konditionen, weiter läuft. Zum anderen sagt sie, dass Lufthansa nicht mehr an die Vorgaben des Kartellamts gebunden ist, die Konditionen also ändern könnte. Das hört sich für mich so an als würde Lufthansa, trotz Möglichkeit es anders tun zu können, die aktuell geltenden Konditionen weiter laufen lässt. 

Bearbeitet 14. Oktober 2024 von ben7x

[777-8]

vor 17 Stunden schrieb MaxiAviation:

D-ABOG geht gerade Ferry nach BUD. Wie sieht’s generell mit den Ausflottungen der 757 aus ? 

Ist das Maintenance oder der erste Phase-Out? Das geht aus deinem Post nicht hervor.

Bei Skyliner ist kein entsprechendes Movement gelistet...

[Condor767Winglet]

vor 2 Minuten schrieb 777-8:

Ist das Maintenance oder der erste Phase-Out? Das geht aus deinem Post nicht hervor.

Bei Skyliner ist kein entsprechendes Movement gelistet...

Maintenance

Denke die erste wird dann die DABOB sein, die sollte ja schon letztes Jahr raus.