Aktuelles zu Condor

[RED]

vor 7 Minuten schrieb Flugopa:

Also FCO-FRA-DXB-XXX statt FCO-DXB-XXX? - Ganz mein Humor!

 

BER?

[Flugopa]

vor 1 Minute schrieb RED:

BER?

 

Selbstverständlich. Auf BER lassen wir doch nichts kommen.

 

---

 

Und die anderen hier sprechen über die kürzlich kommunizierte Zukunft: ""Der Ferienflieger will auch Ziele wie Rom, Mailand, Prag, Wien, Zürich, Hamburg, München und Berlin mit Frankfurt verbinden. Das nennen wir Bleisure""

 

Der Schritt zur ernsthaften Blessur könnte ein kleiner werden...

[DE757]

vor einer Stunde schrieb derflo95:

naja die Maschine muss ja nicht zwangsläufig was dazwischen fliegen, sondern kann ab 12:00 oder so n Kanaren- oder Ägypten-Umlauf starten. Da kann man die Maschinen auch etwas durchmischen zwischen den Basen, was auch aus wartungtechnischer Sicht Sinn machen könnt.

Mögliche Idee. Dürfte aber die hier in den Raum geworfenen Marabu, German Airways oder sonstige Subcharter aus dem Rennen nehmen. 

[derflo95]

vor 20 Minuten schrieb DE757:

Mögliche Idee. Dürfte aber die hier in den Raum geworfenen Marabu, German Airways oder sonstige Subcharter aus dem Rennen nehmen. 

was ja auch wiederum nur ne Vermutung/Spekulation ist...

[Benny Hone]

vor 38 Minuten schrieb Flugopa:

 

Also FCO-FRA-DXB-XXX statt FCO-DXB-XXX? - Ganz mein Humor!

Das Gute ist: Man könnte in die andere Richtung auch Leute FRA-FCO-DXB-XXX mitnehmen ;-)

[d@ni!3l]

Man könnte noch weiter nach MRU und von da nach CPT und von dort über WDH und LPA sowie MAD auch wieder nach FRA zurück, das wäre doch ne schöne Tour.

Ne, lass mal ernsthaft bleiben  

[Flugopa]

 Ja die Latiner sind ganz wild darauf, halbe Tage in Frankfurt Airport verbringen zu dürfen. Das darf man nicht unterschätzen! Müsste nur noch ein Airbräu aufmachen, dann läufts....

 

---

 

Vielleicht sehen wir ja doch nächstes Jahr eine Vormittagswelle USA oder eine Mittagswelle Karibik von Condor? Auch wenn das ja nicht geht.... Ich gebe mir schon mal selber ein Herzchen....

[im-exil]

Ich oute mich als Super-Laie mit ein paar vielleicht einfältigen Überlegungen: Ich frage mich immer, warum man jetzt diese paar Zubringerflüge als GEGEN LH interpretieren muss. Mit Mailand und Rom hat man gegenüber der EU Kommission doch direkt eine Airline, die damit Transatlantik-Flüge anbietet und muss nicht den Konkurrenten IAG und AF noch mehr anbieten. 

Und muss das SPA nur in eine Richtung funktionieren? Warum soll nicht auch eine LH bei DE Pax auf den Flug zu SPA-Konditionen setzen? Vielleicht alles etwas unorthodox.....aber für die Vorgaben der EU hat man etwas abgehakt, entschärft einen Streit mit einem Konkurrenten, von dem keiner mit Sicherheit aussagen kann, wie er ausgeht? Beide geben etwas und bekommen etwas.

 

So....nachdem auch ich vor 2-3 Wochen mal über eigene Feederflüge schwadroniert habe und mir eine "Watschen" eingefangen habe, kann es nun fröhlich weiter gehen. Ich kann mir schon vorstellen, dass man endlich diesen Sandkasten-Machtkampf zwischen DE und LH mit Disco als Druckmittel mal etwas eingrenzt und wieder mehr mit- als gegeneinander arbeitet. Gerade CS sollte auch froh sein, mit irgendwelchen Strecken, die Disco zu möglichen Kampfpreisen gegen DE versucht zu fliegen, nicht mehr Geld zu verbrennen. 

 

Also.....ich nehme mir mal das Popcorn und schaue was passiert.......

Bearbeitet 5. November 2024 von im-exil

[Flugopa]

vor 5 Minuten schrieb im-exil:

a) Ich oute mich als Super-Laie

 

b) Also.....ich nehme mir mal das Popcorn und schaue was passiert.......

 

a) zweifele ich an. SPA ist der Kern.

 

b) Windhoek Light und Rinderstreifen heute...

[Avroliner100]

Naja so sehr einen die Ankündigung überrascht: Irgendetwas werden sie sich bei Condor mit ihren Feederflügen dabei gedacht haben. Möglicherweise ist auch das, was wir jetzt sehen noch längst nicht alles.

 

Sinn machen würde es aufjedenfall, die Langstrecken nochmals besser auf die eine Welle, die man jetzt Feeden könnte auszurichten. Möglicherweise kommt da noch was nach. Wir werden sehen.

 

Einerseits bin ich skeptisch. Andererseits ist Condor eben auch keine Norse. Bei Condor fliegt man mittlerweile seit bald 70 Jahren mehr oder minder erfolgreich durch sämtliche Krisen. Da ist Erfahrung da. Auch mit der Langstrecke, mit Frankfurt als HUB und den Potenzialen. Man wird auch sehr genau wissen, wo und wie viel Feed man aktuell von LH zieht und was man möglicherweise volumentechnisch auch selbst voll bekommt.
 

Nahezu die gesamte obere und mittlere Führungsriege ist durch die gute alte Lufthansa-Schule gegangen. Da kann man viel kritisieren und muss nicht alles gut finden - was Erfahrung rund um den Flugbetrieb einer Airline angeht, dürfte das aber mit eine der besten Schulen Europas sein. Die wissen, wie man Airlines betreibt. Und vor allem wissen sie zusammen mit der Lufthansa selbst ziemlich genau, wie man Airlines ganz speziell im deutschen Markt betreibt. Ganz abgesehen davon, dass sie ihren Hauptwettbewerber kennen und kalkulieren können, wie kaum ein anderer. Warum? Weil beide das Handwerk beim selben Meister gelernt haben. Genau das dürfte auch der Grund sein, warum eine Condor auch Jahre nach der Gründung einer Discover noch existiert.
 

Dementsprechend hat Condor etwas, was brutal viele Airlines nicht haben: Erfahrung. Einer Norse würde ich absolut sinnfreie Experimente zutrauen.  Bei einer Condor halte ich es für nahezu gesetzt, dass man die Schritte wohlüberlegt und kalkuliert geht. Der Laden war noch nie eine Zockerbude und es würde mich stark wundern, wenn sich das maßgeblich geändert hätte.

 

Das kann dazu führen, dass auch ein solch riskantes Experiment am Ende doch für den ein oder anderen überraschend gut kalkuliert ist und am Ende aufgeht.

 

Wir werden sehen, was die Zeit bringt. Noch vor ner Woche hätte ich das aktuelle Unterfangen komplett ausgeschlossen. Am Ende funktioniert es doch und Condor ist in nem weiteren halben Jahr sogar Beitrittskandidat für eine Allianz. Wer weiß, was man in Neu-Isenburg alles im Köcher hat. (Und was nicht.)

 

Aufjedenfall macht es Sinn, jetzt zu handeln. Denn wenn das Gericht entscheidet und diese Entscheidung für Condor schlecht ausfallen sollte, dann hat man ein noch größeres Problem. Zumindest ist das (kleine) Feederprogramm ein klares Signal, dass man nicht zur Aufgabe gewillt ist. Und dass man das eigene Überleben selbst in der Hand halten will und nicht vollständig in die Hand des SPAs bzw. eines Gerichts Legen will.

Bearbeitet 5. November 2024 von Avroliner100

[Gast]

vor 34 Minuten schrieb im-exil:

Und muss das SPA nur in eine Richtung funktionieren? Warum soll nicht auch eine LH bei DE Pax auf den Flug zu SPA-Konditionen setzen?

Weil Lufthansa die mutmaßlich marktbeherrschende Stellung hat, nicht andersrum. 

[Fluginfo]

vor 27 Minuten schrieb Avroliner100:

Naja so sehr einen die Ankündigung überrascht: Irgendetwas werden sie sich bei Condor mit ihren Feederflügen dabei gedacht haben. Möglicherweise ist auch das, was wir jetzt sehen noch längst nicht alles.

 

Sinn machen würde es aufjedenfall, die Langstrecken nochmals besser auf die eine Welle, die man jetzt Feeden könnte auszurichten. Möglicherweise kommt da noch was nach. Wir werden sehen.

 

Einerseits bin ich skeptisch. Andererseits ist Condor eben auch keine Norse. Bei Condor fliegt man mittlerweile seit bald 70 Jahren mehr oder minder erfolgreich durch sämtliche Krisen. Da ist Erfahrung da. Auch mit der Langstrecke, mit Frankfurt als HUB und den Potenzialen. Man wird auch sehr genau wissen, wo und wie viel Feed man aktuell von LH zieht und was man möglicherweise volumentechnisch auch selbst voll bekommt.
 

Nahezu die gesamte obere und mittlere Führungsriege ist durch die gute alte Lufthansa-Schule gegangen. Da kann man viel kritisieren und muss nicht alles gut finden - was Erfahrung rund um den Flugbetrieb einer Airline angeht, dürfte das aber mit eine der besten Schulen Europas sein. Die wissen, wie man Airlines betreibt. Und vor allem wissen sie zusammen mit der Lufthansa selbst ziemlich genau, wie man Airlines ganz speziell im deutschen Markt betreibt. Wie kaum ein anderer.
 

Dementsprechend hat Condor etwas, was brutal viele Airlines nicht haben: Erfahrung. Einer Norse würde ich absolut sinnfreie Experimente zutrauen.  Bei einer Condor halte ich es für nahezu gesetzt, dass man die Schritte wohlüberlegt und kalkuliert geht. Der Laden war noch nie eine Zockerbude und es würde mich stark wundern, wenn sich das maßgeblich geändert hätte.

 

Das kann dazu führen, dass auch ein solch riskantes Experiment am Ende doch für den ein oder anderen überraschend gut kalkuliert ist und am Ende aufgeht.

 

Wir werden sehen, was die Zeit bringt. Noch vor ner Woche hätte ich das aktuelle Unterfangen komplett ausgeschlossen. Am Ende funktioniert es doch und Condor ist in nem weiteren halben Jahr sogar Beitrittskandidat für eine Allianz. Wer weiß, was man in Neu-Isenburg alles im Köcher hat. (Und was nicht.)

 

Aufjedenfall macht es Sinn, jetzt zu handeln. Denn wenn das Gericht entscheidet und diese Entscheidung für Condor schlecht ausfallen sollte, dann hat man ein noch größeres Problem. Zumindest ist das (kleine) Feederprogramm ein klares Signal, dass man nicht zur Aufgabe gewillt ist. Und dass man das eigene Überleben selbst in der Hand halten will und nicht vollständig in die Hand des SPAs bzw. eines Gerichts Legen will.

Zudem kommt man jetzt noch ganz gut an Slots in Frankfurt. Kann in 2 - 3 Jahren schon wieder ganz anders aussehen mittelfristig gedacht.

[Flugopa]

vor 1 Stunde schrieb Avroliner100:

Nahezu die gesamte obere und mittlere Führungsriege ist durch die gute alte Lufthansa-Schule gegangen.

 

Wir werden sehen, was die Zeit bringt. Noch vor ner Woche hätte ich das aktuelle Unterfangen komplett ausgeschlossen. Am Ende funktioniert es doch und Condor ist in nem weiteren halben Jahr sogar Beitrittskandidat für eine Allianz. Wer weiß, was man in Neu-Isenburg alles im Köcher hat. (Und was nicht.)

 

Au fjedenfall macht es Sinn, jetzt zu handeln. 

 

Das ist Qualität, das ist toll. 20 Jahre her. Ehrlich?

 

Welche Allianz?

 

vor einer Stunde schrieb Fluginfo:

Zudem kommt man jetzt noch ganz gut an Slots in Frankfurt. Kann in 2 - 3 Jahren schon wieder ganz anders aussehen mittelfristig gedacht.

 

Frankfurt und München haben Slots, die gar keiner will. - Wie du selber immer ausführst, nach Asien geht es links und nach USDA rechts. Also Slots sind in LHR, AMS, CDG und in IST und DXB knapp. Mit Sicherheit nicht in Teuerland.

[Der_Insider]

vor einer Stunde schrieb Flugopa:

 

Das ist Qualität, das ist toll. 20 Jahre her. Ehrlich?

 

Welche Allianz?

Gerber war bis vor 1,5 Jahren CEO bei Brussels, davor CEO bei LH Cargo. Christian Schmitt war ebenfalls bei LH, ich meine u.a. für die Einflottung A380 zuständig. Also alles locker 20 Jahre her.. aber dafür sind sie jetzt verbeamtet weil Staatsairline, weißt du ja als Miteigentümer sicherlich. 
Bin mir sicher, du bist da qualitativ weit drüber und hast mehr Aviation know How aber gib denen doch mal eine Chance. 

[Gast]

vor 54 Minuten schrieb Fluginfo:

Zudem kommt man jetzt noch ganz gut an Slots in Frankfurt. Kann in 2 - 3 Jahren schon wieder ganz anders aussehen mittelfristig gedacht.

Ist halt die Frage, ob es in FRA wirklich so super viele passende slots zur prime time gibt, dass man damit ein tolles Netz aufbauen könnte. Hier und da wird man schon was finden, aber wenn man an die Staatshilfen für Hansa denkt, die angebotenen Slots wollte ja auch niemand. Grade auch im Bezug auf die Langstrecke: Neuordnung der Flüge + Zubringer, da ist man auf passende Slots angewiesen. Von den Zielorten mal ganz abgesehen.

[speedman]

Es wurde aufgeräumt.Bitte rein sachlich bleiben und Netiquette beachten, Danke

[born4fly]

vor 8 Stunden schrieb Avroliner100:

Oder man lässt zum Teil von extern einen ACMI fliegen? Z.b. Indem man eine Bulgaria Air nach PRG stellt? 

Muß man gar nicht,wenn man eine dort vorhandene Smartwings mit ins Boot holt.Haben die nicht 4 oder 5 A220-300 aus Neubestellung von CSA  zu erwarten ?

...Und wenn man darüber nachdenkt,was man "Zwischendurch" fliegen könnte: Beispielsweise beim BER fällt mir auf,das es da 2025 bisher noch keine geplanten Flüge nach Sylt gibt,oder liege ich da falsch? 

Das ganze im zeitlichen Kontext -Sylt-BER-Dubai ,darüber würde sich sicher so mancher auf der Insel freuen 

Bearbeitet 5. November 2024 von born4fly

[AeroSpott]

vor 8 Stunden schrieb daxreb:

Wenn man 5 Flugzeuge auf einmal umstationiert... werden die aus dem Bestand genommen, oder baut man um min. 5 Maschinen aus? 

 

vor 9 Stunden schrieb LH2112:

Wo nimmt man die fünf neu verplanten Flugzeuge (ZRH+1, VIE, PRG, FCO, MXP) im nächsten Sommer her? Streicht man in Deutschland irgendetwas zusammen, reduziert die PMI-Base oder lässt sich das alles mit Marabu/Subchartern auffangen?

vor 9 Stunden schrieb DE757:

Ganz abgesehen davon, dass man 5 Flugzeuge plus Personal erstmal freischaufeln muss wenn man es nicht mit Subchartern abdecken will. 

 

Eigentlich sollten ja einige von den älteren A320 aus der Flotte gehen, zuletzt hieß es aber wieder, dass man die in der Flotte behält. Zwischenzeitlich hieß es auch, dass man deshalb nächste Saison weniger Wetlease fliegen würde, aber wenn man sich das Buchungssystem betrachtet, ist mindestens eine Maschine mehr als dieses Jahr von einer Partnerairline. 

Die alten A320 sind Eigentum der Condor und abgeschrieben. Wenn man deren Lifetime mit wenig finanziellen Aufwand noch 1-2 Saisons verlängern kann, sind die die perfekte Basis für diese Operation. Immerhin sind die immer noch technisch gut in Schuss (besser als manch anderer Second-Hand-Airbus) und somit sind die günstig für Condor und damit können die sicherlich sogar ein ganzes Stück unter den Kosten einer LH produzieren. Die neueren CEOs und die NEOs schickt man auf die Strecken, die mehr Profit abwerfen. Wenn das Konzept aufgeht, stehen genügend neuere Maschinen auf den Hof, und es rücken dann ggf. weitere ältere A320ceo (z.B. die CR, CS, CU) auf diese Operations nach. 

Bearbeitet 5. November 2024 von AeroSpott

[Raphael]

1 hour ago, Flugopa said:

Welche Allianz?

Condor würde gut zu OneWorld passen. Die haben vergleichsweise geringe Präsens im Gegensatz zu Star und Sky in Zentraleuropa und mit Alaska Airlines hat man bereits einen Codeshare Partner in den USA. 

[Emanuel Franceso]

vor 19 Minuten schrieb born4fly:

Muß man gar nicht,wenn man eine dort vorhandene Smartwings mit ins Boot holt.Haben die nicht 4 oder 5 A220-300 aus Neubestellung von CSA  zu erwarten ?

Smartwings arbeitet aber schon eng mit Eurowings zusammen. Und A223 (oder auch B737) dürften die Umlaufplanung deutlich erschweren.

vor 22 Minuten schrieb born4fly:

Und wenn man darüber nachdenkt,was man "Zwischendurch" fliegen könnte: Beispielsweise beim BER fällt mir auf,das es da 2025 bisher noch keine geplanten Flüge nach Sylt gibt,oder liege ich da falsch? 

Gab doch diesen Sommer auch keine, wenn ich mich nicht irre.

[born4fly]

vor 2 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Smartwings arbeitet aber schon eng mit Eurowings zusammen. Und A223 (oder auch B737) dürften die Umlaufplanung deutlich erschweren.

Gab doch diesen Sommer auch keine, wenn ich mich nicht irre.

Eurowings hat auch keine Probleme damit ,warum sollte das bei Condor anders sein?

Und,weil es 2024 keine Flüge nach Sylt gab,heißt doch nicht,das das für 2025 ausgeschlossen ist ? 

[oldblueeyes]

Smartwings kriegt die 4 A223, schickt sie aber auf die interessanten Routen die man von CSA geerbt hat. CDG zuerst.

[Emanuel Franceso]

vor 29 Minuten schrieb born4fly:

Eurowings hat auch keine Probleme damit ,warum sollte das bei Condor anders sein?

Den Flugzeiten nach landet der DE Flug aus Prag um 10:00 in FRA und geht um 14:50 ab FRA nach Prag. Soll der A223 nicht die Ganze Zeit nutzlos in FRA stehen, muss man einen kurzen Umlauf finden, der passt (aber selbst FRA - Split - FRA liegt bei Condor schon bei 4 Stunden 30 Minuten). Einen A320 kann ich dann aber nach der Ankunft aus Prag einfach zu anderen Zielen schicken und nachmittags nach Prag einen anderen A320 schicken.

Bei Eurowings operieren die A223 in festen Umläufen nur von/nach DUS und die B737 nur von/nach CGN.

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb AeroSpott:

und somit sind die günstig für Condor und damit können die sicherlich sogar ein ganzes Stück unter den Kosten einer LH produzieren.

Dass Condor günstiger als LHA produzieren kann möchte ich garnicht in Frage stellen, nur ist die Begründung basierend auf dem Alter des Metalls etwas fragwürdig, da LH selbst uralte A320/321 betreibt.

 

vor 2 Stunden schrieb Raphael:

Condor würde gut zu OneWorld passen. Die haben vergleichsweise geringe Präsens im Gegensatz zu Star und Sky in Zentraleuropa und mit Alaska Airlines hat man bereits einen Codeshare Partner in den USA. 

Andererseits ist bspw. Delta/Skyteam in Europa auf Expansionskurs, siehe Virgin Atlantic und SAS. Wobei Condor sogar deutlich mehr Langstrecke als SAS hat, und den größeren Heimatmarkt.

 

vor 1 Stunde schrieb Emanuel Franceso:

Den Flugzeiten nach landet der DE Flug aus Prag um 10:00 in FRA und geht um 14:50 ab FRA nach Prag. Soll der A223 nicht die Ganze Zeit nutzlos in FRA stehen, muss man einen kurzen Umlauf finden, der passt

Würde ja theoretisch für HAM oder BER passen.

[AeroSpott]

vor 23 Minuten schrieb ben7x:

Dass Condor günstiger als LHA produzieren kann möchte ich garnicht in Frage stellen, nur ist die Begründung basierend auf dem Alter des Metalls etwas fragwürdig, da LH selbst uralte A320/321 betreibt.

 

Nicht nur auf Alter des Metalls, auch auf Personalkosten und dem ganzen Drumherum.

Bei der A320-Flotte hat LH bis auf vier Oldies aufgeräumt. Rest liegt bei im Schnitt 8 Jahre. Bei den A321 gebe ich dir Recht.