Aktuelles zu Condor

[Alibaba1408]

2 minutes ago, Jochen Hansen said:

Moin,

 

da DE aktuell aktiv mit Kooperationspartnern arbeitet (siehe EK, EY), ist es denkbar, dass sie ggf. mit IndiGO zusammenarbeiten, um bsp. BER-DEL/BOM zu fliegen, um ggf. Flugrechtebeschränkung für indische Airlines zu umgehen? 

 

Denn AF/BA/TK/KL/VS/A3/AA usw. arbeiten mit IndoGO im Codeshare zusammen und IndiGO sollte in der Lage sein, genug Menschen nach DEL/BOM zu bringen bzw. sollte das Lokalaufkommen schon sehr groß sein.

 

Gruß,

Jochen 

Ich denke schon, dass das grundsätzlich denkbar wäre. Die Situation wäre ja ähnlich wie bei EK/EY (Nachfrage besteht aber Direktanbindung ist aufgrund von Verkehrsrechten schwierig bis unmöglich). Auf der Route müsste man allerdings anderes Gerät einsetzen, sämtliche Ziele in Indien dürften außerhalb der Reichweite des A320 Neo liegen. Entweder man setzt also WBs ein oder einen potenziellen A321XLR. Die Frage läuft also darauf hinaus, ob der Verkehr von BER-DEL/BOM oder meinetwegen auch anderen dezentralen Standorten wie DUS oder HAM derartig profitabel ist, dass Condor einen WB oder A321XLR einsetzen würde, der dafür dann natürlich nicht nach Bangkok oder NYC fliegen könnte. 

1 minute ago, Alibaba1408 said:

Ich denke schon, dass das grundsätzlich denkbar wäre. Die Situation wäre ja ähnlich wie bei EK/EY (Nachfrage besteht aber Direktanbindung ist aufgrund von Verkehrsrechten schwierig bis unmöglich). Auf der Route müsste man allerdings anderes Gerät einsetzen, sämtliche Ziele in Indien dürften außerhalb der Reichweite des A320 Neo liegen. Entweder man setzt also WBs ein oder einen potenziellen A321XLR. Die Frage läuft also darauf hinaus, ob der Verkehr von BER-DEL/BOM oder meinetwegen auch anderen dezentralen Standorten wie DUS oder HAM derartig profitabel ist, dass Condor einen WB oder A321XLR einsetzen würde, der dafür dann natürlich nicht nach Bangkok oder NYC fliegen könnte. 

Entschuldigung für den Nachtrag, ich kann auf der Relation BER-DEL jetzt nicht einschätzen, wie viel Reiseaufkommen business, wie viel Touristik und wie viel Ethno ist, mein Bauchgefühl würde aber sagen, dass die Strecke zwar sicherlich eine hohe Nachfrage hat, im Gegensatz zu anderen Relationen aber vielleicht auch einen kleineren yield abwerfen würde. 

[Emanuel Franceso]

vor 13 Minuten schrieb Jochen Hansen:

Moin,

 

da DE aktuell aktiv mit Kooperationspartnern arbeitet (siehe EK, EY), ist es denkbar, dass sie ggf. mit IndiGO zusammenarbeiten, um bsp. BER-DEL/BOM zu fliegen, um ggf. Flugrechtebeschränkung für indische Airlines zu umgehen? 

 

Denn AF/BA/TK/KL/VS/A3/AA usw. arbeiten mit IndoGO im Codeshare zusammen und IndiGO sollte in der Lage sein, genug Menschen nach DEL/BOM zu bringen bzw. sollte das Lokalaufkommen schon sehr groß sein.

 

Gruß,

Jochen 

Soweit ich weiß, sind die Flugrechte von deutschen Airlines nach Indien ausgeschöpft (gerne korrigieren, falls falsch); demgegenüber dürften indische Airlines ihre Flugrechte nach Deutschland noch nicht ausgeschöpft haben.

[Lucky Luke]

vor 15 Minuten schrieb Jochen Hansen:

ist es denkbar, dass sie ggf. mit IndiGO zusammenarbeiten, um bsp. BER-DEL/BOM zu fliegen

Warum BER-Indien und nicht FRA-Indien? Also bei aller Liebe, aber allein diese Flughafenauswahl zeigt doch, woher hier der Wind weht. Ich versteh auch wirklich nicht, warum ihr jetzt ausgerechnet Indien als neuen Trendmarkt für den Hauptstadtflughafen ausgemacht habt. Aber irgendwie braucht ihr jedes Jahr eine neue Routensau, die ihr durchs Dorf treibt.

 

Indien ist - so wie das meiste östlich der arabischen Halbinsel - kein High-Yield-Markt. Eben auf Grund der Airlines von ebenjener arabischen Halbinsel, die mit für europäischen Airlines unerreichbaren CASKs arbeiten. Wenn Indien für dich als westeuropäische Airline funktionieren soll, dann brauchst du gut getimte Anbindungen an Nordamerika-Abflüge, weil auf dem Markt kann wirklich Geld verdient werden. SFO-BLR ist eine der Goldgruben von Lufthansa.

 

Und derlei Nordamerika-Abflüge hätte Condor, wenn überhaupt, in FRA. Also - schaut mal wieder eher Mau aus für den BER. Schade aber auch.

 

Und dann bliebe noch die übliche Frage: Sind überhaupt Frequenzen im Bilateral frei? Ich meine nämlich, dass Lufthansa gerne selbst mehr nach Indien fliegen würde, die im ASA zugesagten Frequenzen aber ausgelastet sind.

[101er]

vor 18 Minuten schrieb Jochen Hansen:

da DE aktuell aktiv mit Kooperationspartnern arbeitet (siehe EK, EY), ist es denkbar, dass sie ggf. mit IndiGO zusammenarbeiten, um bsp. BER-DEL/BOM zu fliegen, um ggf. Flugrechtebeschränkung für indische Airlines zu umgehen? 

 

Denn AF/BA/TK/KL/VS/A3/AA usw. arbeiten mit IndoGO im Codeshare zusammen und IndiGO sollte in der Lage sein, genug Menschen nach DEL/BOM zu bringen bzw. sollte das Lokalaufkommen schon sehr groß sein.

Wenn sich Condor vollkommen verzetteln will, dann ja. Ansonsten: Man betreibt einen Hub in Frankfurt und ist Ferienflieger ab D+CH. Da passen Indien-Flüge ab BER nun wahrlich nicht die Strategie. Indien ist schon etwas deutliches anderes als Dubai mit seiner auch stark touristischen Nachfrage und Auslastungsmöglichkeit für Flugzeuge im Winterhalbjahr. Nur weil sich Condor an Zielorten Partner sucht, werden sie nicht gleich Berlin - Delhi / Bombay auflegen.

[leipziger17]

Es wird weiter am Sommerflugplan gebastelt: FMO-PMI soll von Condor Partner Airline durchgeführt werden. Für DTM-PMI ist ein A321 (von Condor) hinterlegt.

Bearbeitet 11. Dezember 2025 von leipziger17

[SKrab91]

vor einer Stunde schrieb leipziger17:

Es wird weiter am Sommerflugplan gebastelt: FMO-PMI soll von Condor Partner Airline durchgeführt werden. Für DTM-PMI ist ein A321 (von Condor) hinterlegt.

Zumindest die Flüge nach Dortmund sehen für mich stimmig aus und werden mit einem Flieger aus FRA bedient (FRA-PMI-DTM-PMI-FRA).

[Dorftrottel]

vor 2 Stunden schrieb Lucky Luke:

Ich versteh auch wirklich nicht, warum ihr jetzt ausgerechnet Indien als neuen Trendmarkt für den Hauptstadtflughafen ausgemacht habt. 

Condor wird nicht vom BER nach Indien fliegen. Ein A321XLR (mit 12xC und 183xY) von IndiGo Airlines hingegen hält die FBB für realistisch und wirbt dafür. Ich denke das liegt u.a. daran, dass die indische Community in Berlin stark gewachsen ist (von 3.579 Personen in 2014 auf 41.472 in 2024 lt. dem Amt für Statistik Berlin-Brandenburg) und überdurchschnittlich verdient (trotz der zahlreichen Studenten, die für Bringedienste unterwegs sind). Vollzeitbeschäftige Inder verdienen in Deutschland durchschnittlich 5390 Euro (lt. dem Instituts der deutschen Wirtschaft (IW)).

Bearbeitet 11. Dezember 2025 von Dorftrottel

[moddin]

OT: auf dem Markt Indien-Deutschland könnte sich in 2026 etwas ändern, zumindest wurden beantragte Slots genehmigt. Jetzt muss die Airline die Slots auch nur nutzen.

[anotherrandomusername]

FDH - PMI ist als Flug direkt bei Condor weiterhin nicht buchbar und taucht auch nicht mehr im Flugplan auf.

Allerdings sind die Flüge über verschiedene Portale als Pauschalreise buchbar.

[leipziger17]

Nürnberg-Palma wurde heute auf 14/7 erhöht für den SFP 2026.

[Emanuel Franceso]

vor 4 Minuten schrieb leipziger17:

Nürnberg-Palma wurde heute auf 14/7 erhöht für den SFP 2026.

Die Flüge waren gestern schon drin. Die zusätzlichen Flüge sind aber weiterhin mit komischen Zeiten hinterlegt (Flugzeit 4 Stunden 30 Min.). Evtl. ist da geplant, Flieger in PMI durch zu tauschen: NUE - PMI - HAM bzw. HAM - PMI - NUE.

Bearbeitet 12. Dezember 2025 von Emanuel Franceso

[leipziger17]

7 minutes ago, Emanuel Franceso said:

Die Flüge waren gestern schon drin. Die zusätzlichen Flüge sind aber weiterhin mit komischen Zeiten hinterlegt (Flugzeit 4 Stunden 30 Min.). Evtl. ist da geplant, Flieger in PMI durch zu tauschen: NUE - PMI - HAM bzw. HAM - PMI - NUE.

 

Bei kayak.de stehen die richtigen Flugzeiten für den zusätzlichen Flug. Z.B. Dienstag Abflug in Nürnberg um 12:45 Uhr.

[FACoff]

Am 11.12.2025 um 08:22 schrieb Emanuel Franceso:

Ein Überblick, über die Änderungen

entfallene Strecken:

• Frankfurt - Faro, Larnaka, Panama City
• Hamburg - Faro
• Heraklion - Münster/Osnabrück
• Hurghada - Münster/Osnabrück, Stuttgart (wird bis Anfang Mai bedient)
• Leipzig/Halle - Faro, Jerez de la Frontera
• München - Faro
• Palma de Mallorca - Friedrichshafen

neue Strecken, zusätzliche Flüge:

• Düsseldorf: Palma de Mallorca +2/7 auf 42/7, Sulaymaniyah +2/7 auf 2/7
• Frankfurt: Ibiza +1/7 auf 6/7, Kos +1/7 auf 5/7
• Hamburg: Chania +2/7 auf 6/7
• Leipzig/Halle: Chania +1/7 auf 3/7
• München: Palma de Mallorca +2/7 auf 23/7
• Zürich: Palma de Mallorca +1/7 auf 8/7

reduzierte Frequenzen:

• Düsseldorf: Larnaka -1/7 auf 2/7, Rhodos -1/7 auf 4/7
• Frankfurt: Gran Canaria -1/7 auf 6/7
• Hamburg: Fuerteventura -1/7 auf 4/7, Hurghada -2/7 auf 5/7, Jerez de la Frontera -1/7 auf 2/7, Korfu -1/7 auf 6/7, Kos -1/7 auf 3/7, Palma de Mallorca -7/7 auf 14/7
• Leipzig/Halle: Hurghada -2/7 auf 5/7, Rhodos -1/7 auf 3/7
• München: Fuerteventura -1/7 auf 2/7, Gran Canaria -2/7 auf 2/7, Kos -1/7 auf 4/7
• Nürnberg: Funchal -1/7 auf 1/7, Gran Canaria -1/7 auf 1/7, Hurghada -1/7 auf 3/7, Kos -1/7 auf 3/7, Olbia -1/7 auf 3/7, Teneriffa Süd -1/7 auf 1/7

Berlin - Abu Dhabi (momentan nicht buchbar) ist weiterhin gelistet, könnte also in den kommenden Tagen wieder eingespielt werden. 

 

DUS - ZTH ist aktuell ausgenullt und auf der Webseite auch nicht mehr buchbar

[Emanuel Franceso]

Gerade eben schrieb FACoff:

DUS - ZTH ist aktuell ausgenullt und auf der Webseite auch nicht mehr buchbar

Generell sind ab DUS einige Flüge momentan nicht buchbar, bspw. nach Chania: Da war gestern bei allen Flügen Marabu hinterlegt, bei Kayak tauchen da heute sowohl DE als auch MI als Operator auf.

[Fluginfo]

Offenbar sind diese Woche bei der Condor Flugplangestaltung ein paar Werkstudenten unterwegs.

[Aero88]

Ich schlaf gleich ein…… Falls es hier weiter geht ohne das Thema „Heute ist PMI in XY nicht mehr buchbar, dafür aber YX!“, weckt mich bitte.

 

Ansonsten habe ich einen Tipp, wartet doch bis der Flugplan offiziell fertiggebastelt ist. Ihr habt ja nun in jeden zweiten Beitrag erwähnt, dass wohl noch am Flugplan gearbeitet wird. Kann man ja auch einfach mal so stehen lassen und sich gedulden. 

[Condor767Winglet]

Am 10.12.2025 um 17:12 schrieb Emanuel Franceso:

Ab Düsseldorf scheinen alle Marabu Flüge zurück zu Condor zu gehen.

Man fliegt jetzt unter Condor Flugnummer ähnlich wie in Berlin grade. 

[AeroSpott]

Weiß jemand was D-ATCB da heute veranstaltet hat? Erst nicht in Wien runter und dann mit 5:30h nach ACE. Ist hier gestrandet, und ob die morgen raus geht, wird bei dem angesagten Sturm auch spannend.

[AeroSpott]

Wie es scheint, ist D-ATCF heute Morgen nach dem ersten Umlauf nach dem großen 12Y Check in Budapest wohl gleich mal AOG gewesen, deshalb dann D-ATCB auf ACE eingesprungen - aber wieso konnte die dann morgens nicht in Wien landen und ist nach München diverted?

[moddin]

vor 1 Stunde schrieb AeroSpott:

Wie es scheint, ist D-ATCF heute Morgen nach dem ersten Umlauf nach dem großen 12Y Check in Budapest wohl gleich mal AOG gewesen, deshalb dann D-ATCB auf ACE eingesprungen - aber wieso konnte die dann morgens nicht in Wien landen und ist nach München diverted?

Vermutlich Ersatz für die -CF, die wohl für die DE1400 MUC-ACE geplant war? 

[derflo95]

vor 17 Stunden schrieb AeroSpott:

Wie es scheint, ist D-ATCF heute Morgen nach dem ersten Umlauf nach dem großen 12Y Check in Budapest wohl gleich mal AOG gewesen, deshalb dann D-ATCB auf ACE eingesprungen - aber wieso konnte die dann morgens nicht in Wien landen und ist nach München diverted?

war n bissl nebelig in Wien gestern: LOWW 120750Z 02004KT 0300 R16/0375N R29/0450N FG VV001 01/01 Q1026

[8stein]

Peter Gerber hat dem - allgemein sehr empfehlenswerten - The Air Show Podcast ein ausführliches Interview in Englisch gegeben.

Thematisch ein Rundumschlag über die Entwicklung seit 2020 mit einigen interessanten Andeutungen.

[leipziger17]

Bei 13:00 spricht er über potentielle Käufer. Er erwähnt die drei großen Airline-Allianzen und die Golf-Airlines.

 

Bei 26:15 geht es um die Auslastung der City-Flüge. Wien und Prag nennt er als Positiv-Beispiele, München als Negativ-Beispiel.

Bearbeitet 13. Dezember 2025 von leipziger17

[AeroSpott]

vor 19 Minuten schrieb leipziger17:

München als Negativ-Beispiel.

Wäre doch eine optimale Strecke für Avanti Air mit den Heuwendern.

[Dorftrottel]

vor 16 Stunden schrieb 8stein:

Peter Gerber hat dem - allgemein sehr empfehlenswerten - The Air Show Podcast ein ausführliches Interview in Englisch gegeben.

Thematisch ein Rundumschlag über die Entwicklung seit 2020 mit einigen interessanten Andeutungen.

Danke.

Für mich werden in dem Podcast die Schritte und die mögliche Entwicklung vom Condor skizziert.

 

Die Rückzahlung des Staatskredits im kommenden Jahr ermöglicht den Einstieg eines Investors, und ich vermute auch finanziell sind die beiden Schritte miteinander verknüpft.

Bei der Suche nach einem Investor geht es um ein partnerschaftliches Verhältnis und um eine Minderheitsbeteiligung. Dazu auch neulich das Handelsblatt.

 

Dabei sind sehr verschiedene Szenarien möglich.

 

Mit einem neuen Investor ist eine strategische Richtungsentscheidung verbunden. Vorstellbar ist zum einen, dass die Hubstruktur in FRA in einer Luftfahrtallianz (vermutlich Sky Team oder Oneworld) hren Platz einnhemen wird und Condor das Feedernetzwerk weiter entwickelt und dann auch von den Airlines der entsprechenden Allianz genutzt wird. 

 

Ebensoi vorstellbar wäre aber auch eine Minderheitsbeteiligung einer Airline aus dem arabischen Raum, die sich global vernetzen möchte. Aus meiner Sicht werden hier Etihad oder Emirates, wenn auch nicht direkt namentlich, ins Spiel gebracht bzw. als mögliche Optionen skizziert. Bei diesem Szenario würde Condor wohl Airports wie BER, STR, HAM, HAJ oder auch CGN an den strategischen Partner und Investor stärker anbinden. 

 

Bis zum Einstieg eines strategischen Partners in Form einer Minderheitsbeteiligung kann man wohl über die langfristige Strategie von Condor keine substantielle Aussage treffen. Condor versucht sich für verschiedene Szenarien attraktiv zu machen, baut einen Hub in FRA auf und vernetzt sich zugleich stärker mit zwei der M3. 

 

Bearbeitet 14. Dezember 2025 von Dorftrottel