Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[d@ni!3l]

Ich schätze man baut auch die 5 Whitetails 787 um und nennt die quasi  "neu"

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

Sagt man hier indirekt dass die 333 anderweitig beschäftigt werden?

Gute Frage.

[oldblueeyes]

An sich eine typisch gut formulierte PR Meldung die viel Raum in allen Richtungen lässt.

 

200 Lieferungen können durchaus zusammenkommen, je nach dem wie man rechnet und die indirekten Botschaften der jeweiligen Marken versteht.

 

Langstrecke:

- Bestellt wurden 20x789 plus 5 white tails plus nochmal 7 Stück wegen verspäteten 779  plus bis zu 20 Optionen, je nach dem wie man die 5+7 dazu rechnet oder nicht; dazu die Aussage dass OS aus einer Extrabestellung bedient wird

- 779 - es gibt schwankende Meldungen 20 (aber ab und zu 34) Bestellungen , dazu 20 Optionen - gut möglich das Ende des Jahrzehnts die 380 doch ganz raus gehen und dann zusätzliche 779 dazu kommen

 

Kurzstrecke:

- irgendwann werden die A220 Optionen gezogen

 

Alleine diese Zahlen könnten bis zu ca 80 Flugzeuge ergeben.

 

Interessant auch die Eurowings Aussage das man tendentiell 150 eigene und 200plus inkl. Partnerairlinesflotte plant. Demnach hätte man eine Lücke von ca 40 Flugzeuge - also es bahnt sich entweder eine Acquisition an oder man wird irgendwoher einen Kontingent an Flugzeuge kriegen müssen (evtl. auch gebraucht).

[exitrow]

Auf Instagram sind einige Storys von Lufthansaviews, auf denen man nun auch den "realen Sitz" sehen kann.

 

Insgesamt find ich den Sitz (bzw. Sitze) optisch ansprechend und gelungen.

Ich weiß letztendlich nur noch nicht, wie ich halt die vermeintliche zukünftige "Sitzlotterie" in der Business finde.

[im-exil]

vor 34 Minuten schrieb exitrow:

Ich weiß letztendlich nur noch nicht, wie ich halt die vermeintliche zukünftige "Sitzlotterie" in der Business finde.

Das hatte ich mir auch überlegt. Da muss ggf. LH in der Buchungsmaske auch ein paar Anpassungen vornehmen, um hier die Informationen zur jeweiligen Sitzreihe besser abbilden zu können. 

 

Auch steht ja zu vermuten, dass analog zu DE mit dem Prime-Seat in der Business die C-Suite wieder extra kostet. Bleiben wir gespannt. 

[d@ni!3l]

Ich würde auch davon ausgehen, dass es da mehrere Tarife gibt und das "bessere" mehr kostet.... 

[Nosig]

Lufthansa hat ja immer sehr auf Einheitlichkeit gesetzt und dafür oft Jahre mit ihren Updates gewartet. Jetzt wird es in der gleichen Kabine und Klasse total unterschiedlich, das verstehe ich nicht. Dann buche ich teuer Business Class und sitze dann vielleicht schlecht? Durchgehend einheitliche Sitze mit fest erwartbarem Standard wären mir lieber.

[d@ni!3l]

Es wird immer mindestens besser als vorher. Du kannst dir aussuchen wie viel besser du es gerne hättest - schätze ich mal. 

[Nosig]

Also dann noch mal aufzahlen werde ich sicher nicht.

[d@ni!3l]

Musst du ja auch nicht. Aber es wird dennoch nicht schlecht. Der gleichen Logik ist ja jede C schlecht weil es auch ne bessere F gäbe

[Nosig]

Das hat doch damit nichts zu tun? Das ist ein ganz anderes Produkt, hier ist es die gleiche Klasse, mit riesigen Unterschieden.
 

Das ist ungefähr so, als würden sie in der Business Class dem einen eine Büchse Cola hinstellen als Verpflegung und dem eine Reihe vorher Spanferkel.

Bearbeitet 28. Februar 2023 von Nosig

[Gast]

vor 14 Minuten schrieb Nosig:

Das ist ungefähr so, als würden sie in der Business Class dem einen eine Büchse Cola hinstellen als Verpflegung und dem eine Reihe vorher Spanferkel.

Wenn’s aber heute nur lauwarmes Wasser gibt, und morgen dann Cola (oder Spanferkel) dann ist letzteres doch trotzdem besser oder?

Es geht doch nur darum, dass Gäste mit unterschiedlichen Präferenzen und unterschiedliches Zahlungsbereitschaft unterschiedliche Produkte wählen können. Sehe jetzt nichts wirklich schlechtes daran.

[Nosig]

Die eigentliche Konkurrenz sind ja nicht "Gestern" gegen "Heute", sondern LH gegen AA, BA, EK und Co. Deren C bleibt auch nicht stehen, die haben Türen an der Suite mittlerweile.

[d@ni!3l]

vor 31 Minuten schrieb Nosig:

Das ist ungefähr so, als würden sie in der Business Class dem einen eine Büchse Cola hinstellen als Verpflegung und dem eine Reihe vorher Spanferkel.

Du bekommst auch in der Eco nen Champagner während der neben dir nur ein Wasser trinken will. Halt jeder, was er zahlen will. Die Business ist so oder so besser als vorher. Du hast halt die Wahl, ob du die Trennwand willst oder nicht. Wenn du das nicht zahlen willst, ein anderer jedoch schon brauchst du da auch nicht neidisch rüber gucken, hättest ja die Wahl gehabt. Aber nur weil jemand anderes ein besseres Produkt hat wird das eigene Produkt subjektiv nicht schlechter - außer man fasst den Faktor "Neid" hinzu. 

[Nosig]

Mit Neid hat es nichts zu tun, eher mit Preis-Leistungs-Verhältnis oder Gerechtigkeit.

[d@ni!3l]

Jemand der mehr zahlt bekommt ein besseres Produkt. Genau das ist Gerechtigkeit. 

[Nosig]

Soweit klar, aber wer teuer C bucht, kriegt dann vermutlich eben auch öfter mal die Restplätze dieser sieben (?) Unterkategorien? Der Eco Plus Mittelsitz auf der Langstrecke ist auch nicht das Gleiche. Mal sehen, wie die Passagiere das annehmen?

Bearbeitet 28. Februar 2023 von Nosig

[aib]

Ein wichtiger Trend (nicht nur in der Luftfahrt) heißt Individualisierung. Jeder der neuen C Sitze wird sehr gut sein (als Basis) und trotzdem gibt es bestimmte Klientel die mehr / etwas anderes erfordern (bspw. mehr Privatsphäre oder ein 2,20m langes Bett). Natürlich wird damit auch eine spezifische Zahlungsbereitschaft abgeschöpft. Das heißt aber nicht, dass die restlichen Plätze schlecht sind. Auch ist eine Sitzplatzreservierung bisher bei LH in C inklusive, sodass vorab die passenden Plätze gewählt werden können (manche dann möglicherweise gegen Aufpreis). 

[im-exil]

Ich verstehe es so, dass es für jeden ein Standardprodukt als Minimum gibt, wer mehr haben will, muss zahlen. Ist quasi ein Übertrag des Gedanken "no frills" auf die Business. Ich weiss nicht, ob ich es "gerecht" finde oder nicht. Aber es ist ja schon eine gewisse Adaptation von dem, was in der Eco ja immer mehr Usus ist, an die C. Kann man gut finden, muss man aber nicht. 

 

Ich persönlich rolle bei dem Gedanken an die Sitzlotterie auch innerlich mit den Augen. Und wenn man sich dann für irgendwas zu zweit oder alleine entschieden hat, leuchtet Betrag xxx €/CHF für extra auf. Aber das scheint wohl der aktuelle Trend zu sein. 

Und bei der Condor hat es ja auch keinen Aufschrei gegeben, dass nun für die Prime-Seats extra geblecht werden muss. 

[oldblueeyes]

Auch Airlines betreiben Marktforschung und hören ihren Kunden zu.

 

Gerade in der Business sind es meistens Corporatekunden und es verkauft sich in einer Reiserichtlinie viel schöner wenn der CEO auch nur Business fliegt (aber dann in der Premiumversion).

Mit kleiner werdenen First gibt es zusätzlich die Möglichkeit bei nicht allzuviel Unterschied die besten C-Sitze zu verkaufen und vermutlich wird man auch fleissige HON's und Goldcardmitglieder haben die für die besseren Sitze Meilen verbraten werden.

[moddin]

vor 3 Stunden schrieb exitrow:

Auf Instagram sind einige Storys von Lufthansaviews, auf denen man nun auch den "realen Sitz" sehen kann.

 

Insgesamt find ich den Sitz (bzw. Sitze) optisch ansprechend und gelungen.

Ich weiß letztendlich nur noch nicht, wie ich halt die vermeintliche zukünftige "Sitzlotterie" in der Business finde.

Dürfte keine Lotterie werden, sondern eine eigene Buchungsklasse.

[XWB]

Meine Sorge: wenn genau der eine Sitz kaputt ist, der irgendein spezielles Feature hat, was passiert dann? Einfach umsetzen ist halt nicht, wenn der 2,20m Sitz INOP ist und die anderen belegt sind. Also Individualisierung in allen Ehren. Aber: Die Praxis zeigt, dass sowas auch nach hinten los gehen kann (wenn man mal den aktuellen Zustand der Kabinen als Maßstab nimmt…). Bin gespannt. 

[oldblueeyes]

vor 29 Minuten schrieb XWB:

Meine Sorge: wenn genau der eine Sitz kaputt ist, der irgendein spezielles Feature hat, was passiert dann? Einfach umsetzen ist halt nicht, wenn der 2,20m Sitz INOP ist und die anderen belegt sind. Also Individualisierung in allen Ehren. Aber: Die Praxis zeigt, dass sowas auch nach hinten los gehen kann (wenn man mal den aktuellen Zustand der Kabinen als Maßstab nimmt…). Bin gespannt. 

 

Wie oft fliegt man mit 100% Auslastung? 

Wie oft findet sich kein Upgrade? Zur Not nach dem Perlenkettenprinzip? Zumindest da wo eine First ist, wird man vermutlich auch mal einen freien Sitz finden.

 

Und last but not least - wie würde sich eine solche Situation gewichtet auswirken?

 

Angenommen man hat 80 Flugzeuge also irgendwo knapp unter 3.000 Businesssitze und es geht 1 Sitz/Woche kaputt und man kann damit 4 Umläufe nicht richtig agieren und man muss evtl einen Kunden entschädigen (wir reden als von der geschilderten Situation nicht von allen Fälle bei denen man Upgrades anbieten kann). Bei angenommenen ca 2.500 netto fliegenden Sitze in der besagten Woche , mal 10 Umläufe haben wir 4 "Fälle" bei 25.000 geflogenen Kunden bei denen man keine Lösung finden könnte. 

 

Ist auch ärgerlich und das sind auch die Fälle die dann via Social Media und co multipliziert werden, aber sowohl wirtschaftlich als auch in der Kalkulation vertretbare Situationen.

[Blablupp]

vor 3 Stunden schrieb moddin:

Dürfte keine Lotterie werden, sondern eine eigene Buchungsklasse.

Glaube ich nicht. Rechtlich wird es dann ganz schnell teuer bei “downgrades”. 
 

Gehe eher davon aus, dass die Reservierung ordentlich Aufpreis kostet. Ist bei LX ja schon mit dem Thron der Fall.

[moddin]

vor 20 Minuten schrieb Blablupp:

Glaube ich nicht. Rechtlich wird es dann ganz schnell teuer bei “downgrades”. 
 

Gehe eher davon aus, dass die Reservierung ordentlich Aufpreis kostet. Ist bei LX ja schon mit dem Thron der Fall.

Genau das meinte ich damit. Wird’s in der Buchungsklasse halt nur drei Plätze zum Verkauf geben, und wenn die weg sind, sind sie weg. Da braucht’s dann auch keine Downgrades (außer der Sitz ist defekt, aber dann wird im Normalfall upgegraded, wenn möglich).

 

ThePointsGuyUK schreibt von 14 verschiedenen Sitzoptionen in den A350ern.

 

https://www.instagram.com/p/CpNf8ZooUDP/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Bearbeitet 28. Februar 2023 von moddin

[XWB]

Und nach Informationen der F.A.Z. steht eine Bestellung neuer Flugzeuge kurz bevor.
 

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