Zum Inhalt springen
airliners.de

Empfohlene Beiträge

Geschrieben (bearbeitet)
vor 8 Stunden schrieb Leon8499:

Wäre schade, ein weiterer Name, der vom Himmel verschwindet.

Namen haben ja sowieso nur noch eingeschränkt einen Wert. Das sind nur noch Figuren in einem Schachspiel ...

 

Gerade bei Eurowings und Germanwings sollte man sich mal erinnern, woher diese (Marken-)Namen kommmen und was damit gemacht wurde.

Eurowings Ursprung: Regionalflieger mit Metroliner / Do228 / ATR42+72 Bae146- später nach dem Kauf durch den LH-Konzern dann Ferienflieger mit A319.

Germanwings Ursprung: Business Airline unter dem namen German Wings mit MD-80 (reine Business-Bestuhlung).

LH hatte nach erfolgreichem Blockieren und Niederhalten der Airline nach deren Betriebseinstellung (nicht Pleite, aber immer Verluste ...) die Namensrechte gekauft und "im Keller aufbewahrt".

Irgendwann brauchte man bei LH dann einen Namen für das LCC-Kind und erinnerte sich ...

Bearbeitet von MHG
Geschrieben

Abwarten.

Seit wann fliegt Air Berlin nicht mehr? 

Und wie schnell wurden die umlackiert?

 

Aber davon mal abgesehen, glaube ich erst, dass man Name und Markenauftritt ändern wird, wenn es dann wirklich passiert.

Ich glaube ehr daran, dass man sich Ende des Jahres mal in Ruhe zusammensetzt und ein neues Verkehrskonzept für den kompletten Konzern erarbeitet. Dann nämlich kann man grob erkennen, wie sich die Fliegerei überhaupt wieder entwickelt.

 

So lange man Ryanair und Wizz Air erlaubt, mit seinem Personal so umzugehen, wie sie umgehen, wird LH mit Eurowings niemals eine Chance haben in einem direkten Preiskampf zu bestehen. Warum also diesen Kampf weiterführen?

Wäre es nicht sinnvoller wieder den Service in den Vordergrund zu stellen? Also das "besser" zu sein, was man sowieso teurer ist?

 

Ich kann mir eine Menge Dinge vorstellen, die mit Eurowings in den kommenden Monaten passieren. Nur halte ich eine Prognose für in Etwa so genau, wie den heutigen Wetterbericht für den 24.12.2020, eine Voraussage über den Pandemieverlauf oder die Lottozahlen heute Abend.

Geschrieben
vor 14 Stunden schrieb d@ni!3l:

Schon, aber wie erklärt man Kunden, dass sie innerhalb des Konzerns von bspw DUS und FRA mit einer anderen Marke nach PMI fliegt?

Die meisten Leute interessiert das doch gar nicht. Es war doch bisher auch verwirrend genug, dass man über Eurowings.com gebucht hat, dann aber vielleicht in einer Maschine mit Germanwings-Lackierung saß oder gar einer TUIfly Maschine für Eurowings.

vor 4 Stunden schrieb jubo14:

So lange man Ryanair und Wizz Air erlaubt, mit seinem Personal so umzugehen, wie sie umgehen, wird LH mit Eurowings niemals eine Chance haben in einem direkten Preiskampf zu bestehen

Eurowings hat immerhin den bisherigen Tiefstpreis von 39,99 an einzelnen Terminen auf 29,99 gesenkt. Aber wie du schon sagst: Immer noch mehr als die 9,99 bei Ryanair und Wizz

Geschrieben (bearbeitet)
vor einer Stunde schrieb d@ni!3l:

Du und deine Preise...

Sorry, aber das ist nun mal das HAUPT Argument, mit denen die Airlines werben! Und zwar ALLE inklusive Eurowings und sogar Lufthansa / Austrian. 

 

Guck dir dazu im Vergleich mal Autowerbung an. Da wird das Produkt beworben und oft nicht mal der Preis genannt. Aber bei Werbung von Airlines wird IMMER auf einen Aktionspreis hingewiesen 

Bearbeitet von Koelli
Geschrieben

Aber er hat im Grunde recht!

 

Heute bekommst Du Airline-Werbung nur noch mit Preisen um die Ohren gehauen.

Egal ob im Radio, in den Printmedien, dem Internet oder den großen Werbeplakaten.

 

Es gab mal Zeiten, da haben Airlines Werbung gegen die LCC gemacht, in dem sie das beworben haben, was bei denen zusätzlich Geld gekostet hat. Da stand die Leistung im Vordergrund und der Preis kam dann erst nachrangig zur Sprache.

 

Ich würde z.B. folgende Werbung machen:

"Wenn Du mit uns zum Hamburger Fischmarkt fliegst, kannst Du deine 20 Kg Fisch ohne Mehrkosten mit nach hause nehmen! Die 40,- €, die andere zusätzlich haben wollen, sind in Fisch doch viel besser angelegt."

Das bleibt doch viel ehr haften, als schon wieder ein neuer Niedrigpreis.

 

Nur macht das halt im Moment keiner!

Geschrieben

Nur Geduld. Service und 5 Sterne werden irgendwann kein Widerspruch mehr sein. Als Kunde erwartet man,, selbst wählen zu können und keinen Airline-Einheitsbrei. Das war vor Corona. Hoffentlich.

Geschrieben
vor 21 Minuten schrieb jubo14:

Ich würde z.B. folgende Werbung machen:

"Wenn Du mit uns zum Hamburger Fischmarkt fliegst, kannst Du deine 20 Kg Fisch ohne Mehrkosten mit nach hause nehmen! Die 40,- €, die andere zusätzlich haben wollen, sind in Fisch doch viel besser angelegt."

Das Problem ist aber, dass mitlerweile auch die teureren Anbieter Geld für den Koffer haben wollen... 

Geschrieben

Eurowings hat mit dem Basic-Tarif einen, bei dem man das Aufgabegepäck hinzubuchen muss. Den halte ich übrigens für einen Irrweg.

Aber die anderen Tarife haben das Gepäck inkludiert.

Geschrieben

Was im Endeffekt daran liegt, dass auch Suchmaschinen und Portale ohne manuelle Einstellungen nur noch nach Preis sortieren... Mit Koffer und "Snack" inkludiert auf Seite drei gelistet: sieht und bucht halt (kaum) ein Mensch. Die Unsitte gibt es auch auf der Nordatlantik-Langstrecke schon, super, 350 Euro retour, aber plus 100 Euro für den Koffer, Ärger, Ärger, gebucht wird trotzdem, aber den Wettbewerber auf Seite 3 für 399 all in sieht 'man' halt erst gar nicht...

 

Vielleicht kann man zur "Ehrenrettung" sagen, dass sich die 9,99 oder 19,99 oder 29 Euro in Europa mit Koffer und Sitzplatz ja auch mal schnell vermehrfachen können. Nehmen wir doch mal Ryanair CGN-VIE 9_9 im aktuell günstigsten Tarif:

 

"""Value""" 9,99 (nix)

Regular 30,84 (normales Handgepäck!)

Plus 41,99 (Koffer)

Flex 82,09

Geschrieben (bearbeitet)

Ich hab nochmal zur Ocean Kurzstrecke nachgedacht:

 

Ggf macht es doch Sinn neben EW: Die LH wird ja gemerkt haben wie viele Pax sie nach FRA fliegt die dann ihrerseits mit DE weiter fliegen, obwohl DE ja selbst - analog zu EW im LH Konzen - dezentral fliegt. Ggf will man eben diese Pax haben und bspw von Airports LPA anfliegen, die man direkt ab Airport x nicht voll bekommt. Würde man nun EW in die "Wellen" in FRA/MUC integrieren, gerät man Gefahr, dass deren ganzer Betrieb ins stocken gerät wenn ein Zubringer Verspätung hat. Außerdem ist man (EW) klar p2p (siehe Capital Market Day 24.06.2019) und dies wäre eine Rolle rückwärts. So macht es ggf schon Sin. Und EW kann parallel weiter existieren wie gehabt. Das kostet denen ja keine Kunden  - das richtet sich mMn an eben die Kunden die zuvor mit DE von x über FRA/MUC nach y geflogen sind. Und vielleicht hat Ocean ja noch nebenbei 1-2x 330 für DUS dezentral frei.

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb jubo14:

Eurowings hat mit dem Basic-Tarif einen, bei dem man das Aufgabegepäck hinzubuchen muss. Den halte ich übrigens für einen Irrweg.

Aber die anderen Tarife haben das Gepäck inkludiert.

Den Smart Tarif habe ich noch nie gebucht. Denn nen festen Wunschplatz zahle ich nicht und den Snack haben sie auch wegrationalisiert aus dem Smart Tarif. Also ist Koffer alleine zu buchen billiger als der Smart Tarif

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb Koelli:

Sorry, aber das ist nun mal das HAUPT Argument, mit denen die Airlines werben! Und zwar ALLE inklusive Eurowings und sogar Lufthansa / Austrian. 

 

Guck dir dazu im Vergleich mal Autowerbung an. Da wird das Produkt beworben und oft nicht mal der Preis genannt. Aber bei Werbung von Airlines wird IMMER auf einen Aktionspreis hingewiesen 


Der Vergleich hinkt: hier kurzzeitige Nutzung ohne Eigentumserwerb, dort langzeitige Nutzung mit Eigentumserwerb. Der richtige Vergleich wäre eher mit Autovermietungen.

Geschrieben (bearbeitet)

@d@ni!3l Aber wie genau würdest du es aufziehen wollen? Mit separaten Hubwellen für Ocean, abseits der LH Mainline-Wellen? Dann müsste man ja alle Zubringer doppelt aufziehen, und ich denke nicht, dass sich das lohnen würde. Oder dass Ocean quasi nach der LH-Welle abfliegt? Also z.B. bis 9 Uhr kommt alles rein, 10 bis 11 Uhr geht alles von LH raus und ab 11 Uhr dann Ocean. So wäre nur Ocean in der Klemme bei Irrops und Mainline kann normal los fliegen.

 

Und zu den Zielen, da du LPA erwähnst: Z.B. DUS-LPA mit EW direkt und so Ziele wie DRS, BRE, RLG und Co. dann mit Ocean über FRA/MUC nach LPA oder ähnlichen Zielen?

Bearbeitet von Leon8499
Geschrieben (bearbeitet)
vor 46 Minuten schrieb Leon8499:

Und zu den Zielen, da du LPA erwähnst: Z.B. DUS-LPA mit EW direkt und so Ziele wie DRS, BRE, RLG und Co. dann mit Ocean über FRA/MUC nach LPA oder ähnlichen Zielen?

Wo ist der Mehrwert einer zweiten Marke?

 

Und wo ist der Mehrwert in der Markenbildung wenn ich mit der ersten Marke zum Hub fliege und mit der zweiten Marke zum Ziel. Während die dritte Marke das Ziel ab anderen Flughäfen anbiete.

 

Man könnte auch von einem Clusterfuck sprechen.

Bearbeitet von OliverWendellHolmesJr
Geschrieben
vor 8 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Wo ist der Mehrwert einer zweiten Marke?

 

Und wo ist der Mehrwert in der Markenbildung wenn ich mit der ersten Marke zum Hub fliege und mit der zweiten Marke zum Ziel. Während die dritte Marke das Ziel ab anderen Flughäfen anbiete.

 

Naja, das musst du LH fragen, ich hatte die Idee nicht und finde Ocean als separate Marke eh ziemlich sinnlos. Andererseits hast du diese Situation doch ohnehin schon vorliegen, man kann mit EN in den Hub und mit LH weiterfliegen oder mit LH anreisen und mit UA weiterfliegen.

 

Meiner Meinung nach wäre eh am schlausten: Alles ab FRA/MUC LH, alles ab dezentral EW. Ocean als separate Marke macht halt wirklich keinen Sinn, ich hätte die Kurzstrecke komplett da raus gelassen und die Langstrecke irgendwie an CLH als Jump 2.0, entweder mit *A-Livery oder nach Möglichkeit die Gewerkschaften dazu plattlabern, dass sie die LH-Livery für x Langstreckenflieger bei CLH freigeben.

Geschrieben (bearbeitet)
vor einer Stunde schrieb OliverWendellHolmesJr:

Wo ist der Mehrwert einer zweiten Marke?

 

Und wo ist der Mehrwert in der Markenbildung wenn ich mit der ersten Marke zum Hub fliege und mit der zweiten Marke zum Ziel. Während die dritte Marke das Ziel ab anderen Flughäfen anbiete.

 

Man könnte auch von einem Clusterfuck sprechen.

Der Mehrwert ist die schwer nachvollziehbare Bilanz. Und die ist unter Chapter 11 alias Merkel und Rückzahlung für die kommenden Jahre extrem wichtig.

Bearbeitet von Fluginfo
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb OliverWendellHolmesJr:

Wo ist der Mehrwert einer zweiten Marke?

 

Und wo ist der Mehrwert in der Markenbildung wenn ich mit der ersten Marke zum Hub fliege und mit der zweiten Marke zum Ziel. Während die dritte Marke das Ziel ab anderen Flughäfen anbiete.

 

Man könnte auch von einem Clusterfuck sprechen.

Ich glaube  ein Mehrwert ist es nicht. Aber der Gedanke wird sein: LH ist zu teuer, EW nur P2P. Das soll ab Hub (also nicht p2p) sein, aber LH geht tariflich nicht. Also 3.Marke. Nicht ideal, aber es gibt n Teil des Kuchens und man wächst im potentiellen Wachstumsmarkt der touristischen (Lang-)Strecke.

Geschrieben

Da stelle ich mir die Frage:

 

Warum dann nicht XG behalten ?  Kurz- & Mittelstrecke wird bereits seit Jahren mit B 737 durchgeführt. Notfalls die A 332 in Sunexpress Livery lackieren, um da eine einheitliche Aussendarstellung zu haben.

 

Oder will man die Erlöse nicht mit TK teilen und deshalb eine komplett eigene / unabhängige Airline inkl. AOC nebst gewissem Overhead ?

Geschrieben (bearbeitet)
vor 2 Stunden schrieb cityshuttle:

 

Oder will man die Erlöse nicht mit TK teilen und deshalb eine komplett eigene / unabhängige Airline inkl. AOC nebst gewissem Overhead ?

Ich glaube: Ja. Es geht nicht nur ums Teilen, sondern auch eigenständig entscheiden.

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben

Deswegen besteht ja die Hoffnung für die sxd Mitarbeiter , dass die liquidierung nur ein günstiger Weg war um die A330 von Entscheidungsbefugnis der TK los zu bekommen. Und es entsprechend in der neuen GmbH weiter geht 

Geschrieben
vor 10 Stunden schrieb Fluginfo:

Der Mehrwert ist die schwer nachvollziehbare Bilanz. Und die ist unter Chapter 11 alias Merkel und Rückzahlung für die kommenden Jahre extrem wichtig.

Das ist nun aber eine lustige Vorstellung!

Ich mache meine Bilanz etwas komplizierter und dann blickt da keiner mehr durch?

 

Da habe ich eine kleine Info für Dich. Es gibt Menschen, die machen das Prüfen von Bilanzen beruflich!

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
×
×
  • Neu erstellen...