Aktuelles zu Condor

[moddin]

Starke Aktion von TUI für die gestrandeten Crews:

 

https://twitter.com/apilotsview/status/1177138097261338630?s=21

[EDDS]

vor 29 Minuten schrieb masterx:

sollte der Thrad nicht lieber vorübergehend geschlossen werden bevor er wieder ausartet?

Du bist seit einer Stunde in diesem Forum angemeldet, und willst hier schon eine Meinung dazu haben, wann hier welcher Thread vorübergehend geschlossen werden muss?

Hier wird im Normalfall komplett sachlich und konstruktiv diskutiert. Zudem machen die Moderatoren einen ganz guten Job.

Von daher denke ich nicht, dass hier jemand deinen Input zu dieser Thematik braucht.

 

[God]

vor 1 Stunde schrieb EDDS:

Zudem machen die Moderatoren einen ganz guten Job.

 

Wobei man hier wirklich mal einhaken muss. Ich habe in jedem Forum, in dem ich bisher war immer die Moderatoren kritisiert. Besondes ist dabei das ehemalige Dusforum zu erwähnen.

 

Das Forum hier hat vielleicht die besten Mods, die ich je in einem Forum gesehen habe. Es wird kaum eingeschritten, die Kommunikation läuft fast immer völlig problemlos ab und wenn sich doch mal merkwürdige Beiträge verirren, werden sie zeitnah gelöscht.

 

Auch wenn hier manchmal komische Gestalten im Diskurs auftauchen (mich eingeschlossen) ist das hier trotzdem eines der harmonischsten Foren, in denen ich je war, auch wenn manche Theman ab und zu polarisieren.

[AeroSpott]

Die BILD schreibt, dass Thomas Cook zu 49% an Condor beteiligt wäre - wem gehört dann der Rest?

[CondorKunde80]

Gute Frage.

 

Tante Google gibt dazu nichts brauchbares aus 

 

Wikipedia auch nicht.

 

condor.de auch nicht.

 

Genau deshalb wird es vermutlich hier seit einer Stunde niemand beantworten.

[emdebo]

Vielleicht hilft das hier ein wenig: 

 

https://www.northdata.de/Condor+Flugdienst+GmbH,+Frankfurt+am+Main/Amtsgericht+Darmstadt+HRB+83385

[VS007]

Drei Varianten: Entweder die Anteile wurden Gruppenintern aufgeteilt, z.B. direkt und via TC Airlines. Oder man hat eine Brexitsichere Eigentümerstruktur mit einer europäischen Stiftung o.ä. gewählt. Oder es ist schlicht falsch und einer schreibt vom anderen ab. Praktische Auswirkungen sollte aber keines der drei Szenarien haben, oder?

[Flugbucher]

vor 10 Stunden schrieb spantax-es:

 

wer sagt dass es risikofrei ist ?

Condor hat in die letzten 15 jahren immer Gewinn geschrieben - ausser 2006 (Türkeikrise).

Davor war sie teils einzig gewinnbringende Tochter der LH - auch als diese selbst noch rote Zahlen schrieb.

Keine Anhnung was Du meinst - CFG fliegt mit dem Gros der Kunden?

Ich meine Folgendes: Das größte Tortenstück der Condoreinnahmen kam von TC. Dieser Batzen fällt vollumfänglich, unmittelbar und dauerhaft weg. Für die Zukunftsprognose ist es daher völlig unerheblich, ob Condor in den letzten 15 Jahren dauerhaft profitabel war oder nicht. Ein jetzt eingeleitetes Insolvenzverfahren sorgt jedenfalls nicht dafür, etwas Anderes anzunehmen.

 

15/16 hat man übrigens 90 Mio. Miese gemacht.

Bearbeitet 26. September 2019 von Flugbucher

[Leon8499]

vor 1 Minute schrieb Flugbucher:

Ich meine Folgendes: Das größte Tortenstück der Condoreinnahmen kam von TC. Dieser Batzen fällt vollumfänglich, unmittelbar und dauerhaft weg. Für die Zukunftsprognose ist es daher völlig unerheblich, ob Condor in den letzten 15 Jahren dauerhaft profitabel war oder nicht. Ein jetzt eingeleitetes Insolvenzverfahren sorgt jedenfalls nicht dafür, etwas Anderes anzunehmen.

 

Allerdings stehen genug andere RV in Deutschland bereit, die TC-Kapazitäten zu übernehmen. Und die werden ebenfalls bei Condor buchen (sofern die Airline weiter existiert), erstens, weil ihnen gar nichts anderes übrig bleibt, da keiner so schnell so viel Kapazität ersetzen kann, und zweitens, weil der Erhalt der Airline auch in deren Interesse ist. Ich erinnere nochmal an die Anrufe der RV-Chefs an Teckentrup, dass sie die Buchungen weiter aufstocken.

[OliverWendellHolmesJr]

vor 1 Stunde schrieb AeroSpott:

Die BILD schreibt, dass Thomas Cook zu 49% an Condor beteiligt wäre - wem gehört dann der Rest?

 

Die Bild-Zeitung hat recht. Thomsa Cook selber schreibt im Geschäftsbericht 2018 dass ihr nur 49,996 % des Gesellschaftskapitals gehören, sie aber zu 100 % die Kontrolle haben und daher Vollkonsolidieren. 

Meine Vermutung, die Anteile sind in einer Stiftung geparkt, damit es eine deutsche Fluggesellschaft bleibt. Das alte Thema Verkehrsrechte. 

 

Im letzten veröffentlichten Geschäftsbericht hatte Condor knapp 600 Mio. EUR am Stichtag (30.09.2016) im Cash-Pool geparkt. Das waren knapp unter 50% der Bilanzsumme.

[Flugbucher]

Das gezeichnete Kapital von 71.581.000,00 EUR wird zum Bilanzstichtag 30.09.2016 zu 100,0 % von der TCT (Thomas Cook Group Treasury Limited) gehalten. Quelle: Geschäftsbericht.

[emdebo]

vor 9 Minuten schrieb Flugbucher:

Ich meine Folgendes: Das größte Tortenstück der Condoreinnahmen kam von TC

 

"Condor fliegt nicht nur für Thomas Cook, sondern ist auch ein wichtiger Partner für andere Reiseveranstalter. Im Schnitt sind nach Angaben des Unternehmens weniger als ein Fünftel der Condor-Passagiere Gäste der Thomas-Cook-Veranstaltermarken."

 

https://www.zeit.de/news/2019-09/24/aufatmen-bei-condor

[Flugbucher]

Stell dir mal vor, dir brechen umgehend knapp 20 % des Kundenstamms und vermutlich mehr als 20 % des Umsatzes weg.

[emdebo]

Es wäre schlimmer, wenn von jetzt auf gleich 100 % wegfallen und das Unternehmen nicht mehr Ideen umsetzen kann, die 20% - Lücke zu schließen. Dann eher die Flotte um 20% kürzen oder besser 10% Neukunden dazugewinnen.und die Flotte minimal anpassen.  

Bearbeitet 26. September 2019 von emdebo

[grounder]

vor 2 Minuten schrieb Flugbucher:

Stell dir mal vor, dir brechen umgehend knapp 20 % des Kundenstamms und vermutlich mehr als 20 % des Umsatzes weg.

 

Kurzfristig ja. In einem Artikel wurde aber  Ralf Teckentrup zitiert, dass die Verbundenheit der übrigen RV sehr groß sei und viele ihre Kontingente bei Condor aufgestockt hätten.

Das erscheint mir auch logisch, da TC Deutschland im Markt ja eine Lücke hinterlässt, die es für die anderen schnell zu füllen gilt.

[Flugbucher]

Naja, die vielen, vielen Kunden, die ihre Reise bereits bezahlt haben und jetzt dumm aus der Wäsche gucken, werden vermutlich kein zweites Mal bezahlen.

[grounder]

vor 2 Minuten schrieb Flugbucher:

Naja, die vielen, vielen Kunden, die ihre Reise bereits bezahlt haben und jetzt dumm aus der Wäsche gucken, werden vermutlich kein zweites Mal bezahlen.

 

Nein, aber ich vermute schon zu den bevorstehenden Herbstferien werden die Maschinen wieder sehr gut gefüllt sein. 

[d@ni!3l]

Glaubt eigentlich irgendwer hier an die Übernahme durch W6? ULCC passt doch so gar nicht zur Condor DNA, oder ?

[bernd.e32]

vor 13 Minuten schrieb Flugbucher:

Naja, die vielen, vielen Kunden, die ihre Reise bereits bezahlt haben und jetzt dumm aus der Wäsche gucken, werden vermutlich kein zweites Mal bezahlen.

In der Regel werden Reisen 4 Wochen vor Antritt bezahlt, also geht Condor und allen anderen Fluggesellschaften auch wie oben gesagt aktuell das Geschäft mit den Herbstferien kaputt. Aber schon die Warmwasser Urlauber vor Weihnachten (Kanaren, Hurghada, DomRep. usw.) haben doch nur ihre Anzahlungen verloren und buchen die kommenden Wochen wieder was neues bei der Konkurrenz auch mit Condorflügen.

 

Bearbeitet 26. September 2019 von bernd.e32

[Daniel738]

Das Handelsblatt nennt Indigo Partners als möglichen Investor: https://app.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/insolvente-airline-us-investor-indigo-partners-gilt-als-favorit-fuer-den-kauf-von-condor/25053664.html

[grounder]

vor 9 Minuten schrieb bernd.e32:

In der Regel werden Reisen 4 Wochen vor Antritt bezahlt, also geht Condor und allen anderen Fluggesellschaften auch wie oben gesagt aktuell das Geschäft mit den Herbstferien kaputt. 

 

 

Im Fall von Condor glaub ich das nicht mal. Wenn ich richtig informiert bin, bekommen die Fluggesellschaften von den RV den Flugpreis im Voraus bezahlt, somit dürfte Condor das Geld der Fluggäste, die sie jetzt stehen lassen muss, teilweise so gar schon bekommen haben. 

Die Hoteliers dagegen werden im Nachhinein bezahlt, sprich,sie gehen jetzt leer aus. Sie werden ihre freibleibenden Kontingente gerade zu den Herbstferien billig auf den Markt werfen, so dass es da günstige Last Minute Schnäppchen geben wird, was die Maschinen auch schon zu den Herbstferien zusätzlich füllen wird.

[d@ni!3l]

vor 13 Minuten schrieb Daniel738:

Das Handelsblatt nennt Indigo Partners als möglichen Investor: https://app.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/insolvente-airline-us-investor-indigo-partners-gilt-als-favorit-fuer-den-kauf-von-condor/25053664.html

Ich habe zwar meine Bedenken (s.o.), aber glaube die würden EW, FR/OE und co weh tun....

[Pseudofreund]

Meine persönliche Meinung: DE wird so wie sie jetzt operieren nicht weiter existieren können. Mit abgeschriebenen Fliegern kann jeder Geld drucken. Entweder sie gehen in einem anderen Konzern auf oder jemand investiert strategisch, entweder mit dem Ziel auf die Schnelle etwas Reibach zu machen ( z.B. Intro) um DE dann mit Gewinn weiter zu verscherbeln oder mit dem Ziel die Marke auszubauen und neu zu etablieren. Hier kann ich mir Indigo schon durchaus vorstellen, da sich W6 in Westeuropa schwertut. Dass dabei das bisherige Geschäftsmodell unter die Räder kommen dürfte, sollte klar sein. Das Geld und Orders hätten sie und für einen hippen deutschen LCC (nicht ULCC) hätte ich durchaus Sympathien. Hat EW nie geschafft.

Bearbeitet 26. September 2019 von Pseudofreund

[d@ni!3l]

vor 7 Minuten schrieb Pseudofreund:

da sich W6 in Westeuropa schwertut

Ist das so? Haben es kaum versucht, aber wo sie sind (LTN+VIE) klingt es eigentlich erfolgreich.

[AeroSpott]

vor einer Stunde schrieb Flugbucher:

Stell dir mal vor, dir brechen umgehend knapp 20 % des Kundenstamms und vermutlich mehr als 20 % des Umsatzes weg.

 

Ich würde tendenziell sagen weniger als 20% vom Umsatz. TC hat Großkontingente abgenommen und bekam dafür bessere Preise als zum Beispiel ein kleiner RV. Außerdem dürfte Condor am Einzelplatzverkauf gerade Richtung Nordamerika gut verdient haben.