Aktuelles zu Condor

[d@ni!3l]

vor einer Stunde schrieb Skydiver:

A320 und A330 Mixed fliegen wird bei Condor nicht klappen da auf beiden Mustern 3 Landungen in 90 Tagen vorgewiesen werden müssen. Das ist im Winter in der Condor Ops nicht möglich. Wird der Dreamliner werden da der perfekt Flieger für das Condor Langstreckennetz

Ah danke, interessant. Warum genau klappt sowas nicht? Ich meine das Verhältnis von Lang- zu Kurzstrecken ist doch nicht so unausgewogen, dass man nicht 1x im Monat eben nach PMI (bzw. was vergleichbares) könnte, oder? Zählt auch eine Landung im Sim - sowas steht doch auch meist im Winter an, oder?

Also mit der 787 (sollte sie kommen) wird Mixed Fleet Flying vorbei sein und man wird A32S und 787 kombinieren?

Zum Thema LH-Feed nach FRA. Man spricht ja bereits davon, dass Österreich, die Schweiz, Budapest und WAW ja auch interessante Touri Märkte sind. Sollte die LH die Feeder einstellen, dann verteilt man die aktuell 16 767 (bald ggf. 20 787/330) auf diese (mehrere) Basen und fliegt nur noch die Strecken, die man mit den lokalen Paxen voll bekommt. Bzw. ab WAW und BUD baut LOT ja ein Zubringernetz auf und sollte es in der Schweiz BSL werden hilft bestimmt EZY mit ihrem "Worldwide" Programm gerne... Ab FRA klappt zudem die (politisch) gepushte Bahn vielleicht irgendwann gut ...

Bearbeitet 24. Januar 2020 von d@ni!3l

[Aerodude]

Ich bin da skeptisch, dass das der Plan ist. Sollte es aber wirklich so kommen treibt das die Stückkosten gewaltig in die Höhe:

 

20 Flugzeuge auf 4-5 Basen verteilt, dazu haben mittelfristig erstmal alle Angestellten weiterhin ihre deutsche Stationierung, bedeutet vor/nach den Langstrecken ex BUD, WAW etc. kämen noch An- und Abreise und Hotelkosten hinzu. Noch dazu die längere Ruhezeit, da 1-2 Nächte länger von der Base weg (ohne für die Firma einen Mehrwert zu generieren) etc. etc.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Aerodude:

Ich bin da skeptisch, dass das der Plan ist. Sollte es aber wirklich so kommen treibt das die Stückkosten gewaltig in die Höhe:

 

20 Flugzeuge auf 4-5 Basen verteilt, dazu haben mittelfristig erstmal alle Angestellten weiterhin ihre deutsche Stationierung, bedeutet vor/nach den Langstrecken ex BUD, WAW etc. kämen noch An- und Abreise und Hotelkosten hinzu. Noch dazu die längere Ruhezeit, da 1-2 Nächte länger von der Base weg (ohne für die Firma einen Mehrwert zu generieren) etc. etc.

 

Macht dies nicht Wizzair auch irgendwie mit den vielen Basen. NEOS hat auch Verona, Rom und Mailand MXP als Basen für wenige Flugzeuge und auch Level hat kleine Teilflotten wie Orly stationiert. Für ich nicht unbedingt KO-Kriterium, wenn nicht unbedingt Personal mit Altverträgen für diese Basen genutzt wird.

[d@ni!3l]

DY macht dies doch auch so, oder?

[chris_flyer]

vor 34 Minuten schrieb a319fly:

Milczarski hüllte sich über den genauen Kaufpreis in Schweigen, nicht aber über die Herkunft der Mittel. "Der polnische Staat finanziert diese Transaktion", sagte der LOT-Chef.

 

Als mögliche weitere Länder, in denen Condor aktiv werden könne, lägen Österreich und die Schweiz auf der Hand, ergänzte Condor-Chef Ralf Teckentrup.

 

 

https://www.aero.de/news-33890/Das-hat-LOT-mit-Condor-vor.html

Was nützt ihm die Schweiz als Markt, wenn er dort nur eingeschränkte Verkehrsrechte auf der Langstrecke hätte ?

Wenn dann wird Edelweiß und/oder Easyjet Switzerland in die Mangel genommen auf Europaflügen. Also noch ein indirekter Angriff auf die LH Group in der Schweiz.

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb chris_flyer:

Was nützt ihm die Schweiz als Markt, wenn er dort nur eingeschränkte Verkehrsrechte auf der Langstrecke hätte ?

Wenn dann wird Edelweiß und/oder Easyjet Switzerland in die Mangel genommen auf Europaflügen. Also noch ein indirekter Angriff auf die LH Group in der Schweiz.

 

Denke auch, die Schweiz kann man hier ausklammern, aber Budapest und Wien machen durchaus Sinn.

[Aerodude]

Wenn man mit der Schweiz BSL meint liegt der Airport auf französischem Staatsgebiet und ist somit ein ganz normaler EU-Flughafen. 

[8stein]

vor 38 Minuten schrieb a319fly:

Milczarski hüllte sich über den genauen Kaufpreis in Schweigen, nicht aber über die Herkunft der Mittel. "Der polnische Staat finanziert diese Transaktion", sagte der LOT-Chef.

 

Äh okay?!? Mich wundert das hier nicht viel mehr Augenbrauen in die Höhe gehen - eine europäische Fluglinie wird quasi in einem anderen EU-Land verstaatlicht? o.0

[Aerodude]

vor 25 Minuten schrieb Fluginfo:

 

Macht dies nicht Wizzair auch irgendwie mit den vielen Basen. NEOS hat auch Verona, Rom und Mailand MXP als Basen für wenige Flugzeuge und auch Level hat kleine Teilflotten wie Orly stationiert. Für ich nicht unbedingt KO-Kriterium, wenn nicht unbedingt Personal mit Altverträgen für diese Basen genutzt wird.

 

Das ist natürlich ein guter Punkt! Allerdings ist das Personal bei diesen Firmen m.E. dort stationiert. Selbst wenn CFG für diese potentiellen neuen Basen neues Personal einstellt gäbe es bei gleichzeitiger Reduzierung des Angebots in Frankfurt ebenda einen gewaltigen Personalüberhang. 

vor 18 Minuten schrieb 8stein:

 

Äh okay?!? Mich wundert das hier nicht viel mehr Augenbrauen in die Höhe gehen - eine europäische Fluglinie wird quasi in einem anderen EU-Land verstaatlicht? o.0

 

Das wundert mich auch! Gibt es da nicht eine Richtlinie der EU, das Airlines privatisiert werden müssen?! Erinnere ich mich richtig, dass LOT vor einigen Jahren schon mal privatisiert werden sollte?

Bearbeitet 24. Januar 2020 von Aerodude

[d@ni!3l]

Halt Frankreich nicht auch einen überwiegend großen Anteil an AF? Ist AZ privat? Ist diese PGL nicht eine quasi private Holding, an der der Staat (zufällig) fast 100% hält? Könnte es sein, dass diese Konstrukt diese Auflage umgeht?

[Aerodude]

vor 6 Minuten schrieb d@ni!3l:

Halt Frankreich nicht auch einen überwiegend großen Anteil an AF? Ist AZ privat? Ist diese PGL nicht eine quasi private Holding, an der der Staat (zufällig) fast 100% hält? Könnte es sein, dass diese Konstrukt diese Auflage umgeht?

 

Das kann durchaus sein. Habe mal schnell bzgl. AF recherchiert. AFKL ist zu knapp 30% im Staatsbesitz (F und NL)  - und das finde ich interessant: Der Anteil soll erhöht werden!

[8stein]

vor 8 Minuten schrieb d@ni!3l:

Halt Frankreich nicht auch einen überwiegend großen Anteil an AF? Ist AZ privat? Ist diese PGL nicht eine quasi private Holding, an der der Staat (zufällig) fast 100% hält? Könnte es sein, dass diese Konstrukt diese Auflage umgeht?

 

Air France 14,3%, an Alitalia ist Etihad famously mit 49% beteiligt und der Rest liegt afaik auch nicht nur beim Staat sondern einer Investorengruppe. Schon nochmal was anders als einfach mal 100%...

[medion]

37 minutes ago, 8stein said:

 

Äh okay?!? Mich wundert das hier nicht viel mehr Augenbrauen in die Höhe gehen - eine europäische Fluglinie wird quasi in einem anderen EU-Land verstaatlicht? o.0

 

Ja und? Bei der hochgelobten Turkish und den ME3 völlig normal und für die nach freien Märkten schreien und bei Mini-LOT und Mini-Condor jetzt ist das ein Problem? AB hatte auch mit den staatlichen Ölmilliarden auch so gar kein Problem....

 

 

[8stein]

Turkish und die ME3 sind weder von mir hoch gelobt, noch in der EU...

Bearbeitet 24. Januar 2020 von 8stein

[medion]

2 hours ago, VS007 said:

Ich sehe das genaue Gegenteil: Einen offenen Angriff von LOT auf Lufthansa in deren Heimatmarkt. LOT hat schon angefangen sich in Osteuropa aufzustellen 

 

Wenn sie sich mit Lufthansa anlegen wollen, hätten sie neben Wizz aber ruckzuck ein zweites Problem an der Backe, bisher sind LOT und LH im jeweils anderen Markt schon stark vertreten, was bei großen Nachbarländern ja auch eher ein begrüßenswerter Zustand ist!

 

 

54 minutes ago, Aerodude said:

dazu haben mittelfristig erstmal alle Angestellten weiterhin ihre deutsche Stationierung, 

 

Es ist eine neutrale Frage: ist das so? Und wann enden die Regeln des Schutzfirmverfahrens, Stichwort (Änderungs-)Kündigungen.

[Aerodude]

vor 6 Minuten schrieb medion:

Es ist eine neutrale Frage: ist das so? Und wann enden die Regeln des Schutzfirmverfahrens, Stichwort (Änderungs-)Kündigungen.

 

Ja, z.Zt. haben alle deutsche Verträge. Bzgl. Fristen für Änderungen kenne ich mich nicht aus, daher schrieb ich mittelfristig. Wir sollten bedenken, dass Änderungskündigungen von den Gerichten schon sehr oft wieder kassiert wurden, wenn man das AG-seitig wasserfest haben möchte, müsste er die alte Station komplett dichtmachen. Ferner wurde ja mit UFO, Verdi und VC erstmal Burgfrieden vereinbart. 

 

Aber ich bin auch schon sehr auf die operationellen Details und deren Umsetzung gespannt!

[emdebo]

Aus meinem Beitrag vom 16.01.20 zu den Beweggründen der LOT, Condor übernehmen zu wollen:

 

" - Am wertvollsten seien jedoch die Condor-Slots an den überfüllten Flughäfen "

 

Aus diesem Grunde gehe ich nicht davon aus, daß man z.B. Frankfurt freiwillig verlassen/reduzieren wird. 

[d@ni!3l]

Man muss so wertvolle Slots ja nicht für Karibik Charter nutzen, die zeitlich flexibel sind. Polen plant ja afaik einen 100 Mio. Pax Airport. Da sind Slots in DUS, MUC, FRA und co für einen doppelten Tagesrand Feed schon wichtig.

 

Aber ich meinte auch nur FALLS LH die FRA Flüge nicht mehr feeded.

[medion]

46 minutes ago, emdebo said:

Aus meinem Beitrag vom 16.01.20 zu den Beweggründen der LOT, Condor übernehmen zu wollen:

 

" - Am wertvollsten seien jedoch die Condor-Slots an den überfüllten Flughäfen "

 

Aus diesem Grunde gehe ich nicht davon aus, daß man z.B. Frankfurt freiwillig verlassen/reduzieren wird. 

 

 

Condor Slots in München und DUS? Oder doch im Sommer auf PMI?

 

Welche Gesellschaft wurde denn in letzter Zeit aus Slotmangel in FRA ( = größer Condor-Standort) abgelehnt?

[AB123]

Eigentlich ist der Condor-Lot Deal eine gute Nachricht für einen gesunden Wettbewerb in Deutschland und Europa.Allerdings sehe ich ein Problem in der ungünstigen Lage der Hubs in Warschau oder Budapest.Richtung USA oder Karibik werden deutsche Urlauber kaum 1,5 Stunden in die falsche Richtung gen Osten nach Warschau fliegen um dann wieder zurück und nochmals deutlich länger z.B.nach Punta Cana oder Cancun aufbrechen.Insofern wird Lot wohl an deutschen Abflughäfen für Direktflüge gen Westen festhalten und evtl.Zubringer hierhin aus Polen anbieten.Für Urlaubsgebiete gen Osten wie z.B.Thailand,Malediven,Mauritius oder Seychellen sieht dies natürlich anders aus.

[Fluginfo]

vor 3 Minuten schrieb medion:

 

 

Condor Slots in München und DUS? Oder doch im Sommer auf PMI?

 

Welche Gesellschaft wurde denn in letzter Zeit aus Slotmangel in FRA ( = größer Condor-Standort) abgelehnt?

Das müsste TWA oder Pan Am gewesen sein.

[medion]

3 minutes ago, AB123 said:

deutsche Urlauber kaum 1,5 Stunden in die falsche Richtung gen Osten nach Warschau fliegen 

 

Was deutsche/europäische Urlauber so alles machen....  die falsche Richtungsdiskussion kommt irgendwie immer, stört aber sowas wie ATL, DXB und in Ansätzen MUC und FRA nicht dfie Bohne...

 

Es gibt ja auch nicht nur "arme" Polen und Ungarn und die fliegen vielleicht bald mit Condor Sun nach Thailand oder Malediven. Und paar Deutsche als Beimischung, die fliegen ja bisher auch mit EK und Co....

[Skydiver]

vor 17 Minuten schrieb AB123:

Eigentlich ist der Condor-Lot Deal eine gute Nachricht für einen gesunden Wettbewerb in Deutschland und Europa.Allerdings sehe ich ein Problem in der ungünstigen Lage der Hubs in Warschau oder Budapest.Richtung USA oder Karibik werden deutsche Urlauber kaum 1,5 Stunden in die falsche Richtung gen Osten nach Warschau fliegen um dann wieder zurück und nochmals deutlich länger z.B.nach Punta Cana oder Cancun aufbrechen.Insofern wird Lot wohl an deutschen Abflughäfen für Direktflüge gen Westen festhalten und evtl.Zubringer hierhin aus Polen anbieten.Für Urlaubsgebiete gen Osten wie z.B.Thailand,Malediven,Mauritius oder Seychellen sieht dies natürlich anders aus.

Warum sollten deutsche Urlauber denn über Polen in die Karibik fliegen? Die deutsche Condor bleibt doch Bzw baut aus, was dazu kommt ist Condor als Ferienflieger für Osteuropa auszubauen. Natürlich für Osteuropäische Kunden. Außerdem können Condorflüge ab Deutschland jetzt auch aus Polen und Ungarn bestens gefeedet werden. 

[oldblueeyes]

vor 20 Minuten schrieb AB123:

Eigentlich ist der Condor-Lot Deal eine gute Nachricht für einen gesunden Wettbewerb in Deutschland und Europa.Allerdings sehe ich ein Problem in der ungünstigen Lage der Hubs in Warschau oder Budapest.Richtung USA oder Karibik werden deutsche Urlauber kaum 1,5 Stunden in die falsche Richtung gen Osten nach Warschau fliegen um dann wieder zurück und nochmals deutlich länger z.B.nach Punta Cana oder Cancun aufbrechen.Insofern wird Lot wohl an deutschen Abflughäfen für Direktflüge gen Westen festhalten und evtl.Zubringer hierhin aus Polen anbieten.Für Urlaubsgebiete gen Osten wie z.B.Thailand,Malediven,Mauritius oder Seychellen sieht dies natürlich anders aus.

Kommt drauf an.

 

Es gibt Kunden aus dem Osten Europas die bis jetzt nach FRA mussten. Wenn sie jetzt nach WAW fliegen um dort umzusteigen ist das denen egal.

 

Selbst aus Deutschland gab es Umsteiger - nicht jeder wohnt in FRA und auf der Langstrecke sind viele auch bis jetzt via andere Hubs geflogen.

 

Und man kann sich auch arrangieren - via Yield.

vor 2 Minuten schrieb Skydiver:

Warum sollten deutsche Urlauber denn über Polen in die Karibik fliegen? Die deutsche Condor bleibt doch Bzw baut aus, was dazu kommt ist Condor als Ferienflieger für Osteuropa auszubauen. Natürlich für Osteuropäische Kunden. Außerdem können Condorflüge ab Deutschland jetzt auch aus Polen und Ungarn bestens gefeedet werden. 

Ich warte auf die 3xdaily 737Max aus Lublin und Rzezow in FRA

[Skydiver]

vor 23 Minuten schrieb oldblueeyes:

Ich warte auf die 3xdaily 737Max aus Lublin und Rzezow in FRA

Ich dachte jetzt eher an Warschau, Posen oder Budapest aber ich denke du findest bestimmt noch kleinere polnische Städte mit Flughafen bei Google Maps.