Aktuelles zu Condor

[leipziger17]

Was soll ein Reisekonzern denn mit 25 A330neo anstellen?

 

Auch potentielle Käufer wie die IAG müssen sich mind. in den ersten Jahren nach Übernahme auf große Verluste einstellen. Ich rechne damit, dass es zu einem Preiskrieg zwischen Lufthansa und Condor kommen würde. Ich bin skeptisch, ob sich das eine IAG antun möchte.

[101er]

vor 50 Minuten schrieb leipziger17:

Was soll ein Reisekonzern denn mit 25 A330neo anstellen?

Fernreisen anbieten. Kreuzfahrtzubringer. Etliche Ziele der Condor sind schon sehr touristisch. Dennoch glaube ich nicht, dass TUI das alleine stemmen will und wird. Und Rewe Touristik ebenso wenig.

 

Dennoch haben die Reiseveranstalter einen Vorteil bei einem Condor-Erwerb. Sie könnten mit der LH die derzeitigen Probleme vermutlich leichter lösen, da sie ein anderes Druckmittel haben, nämlich das Einbuchen der eigenen Passagierströme.

[FACoff]

Die Geschäftsführung von Condor hat doch schon oft genug gesagt dass man die Condor in ein Airlinebündnis überführen will und keine Thomas Cook 2.0 anstrebt....  also kein Reiseveranstalter und auch keine TUI

[oldblueeyes]

Schauen wir uns mal in Ruhe vergleichbare Fälle an.

 

Air Europa - Pandemieschuldent die fällig werden, Eigentümer die Cash nicht haben, nicht in die Umschuldung investieren wollen oder den Laden nicht refinanzieren(können). Schon wird nach einem weissen Ritter gesucht der das Dilemma lösen sollte.

 

Condor - Schulden sind fällig, von deren Rückzahlung ist die Übernahme der staatlichen Anteile abhängig, frisches Geld vom Investor schwierig, da Private Equity meistns nur die Anfangsinvestition trägt und vieles aufgrund der Hebelwirkung fremdfinanziert, operative Zahlen, herausfordernd.

 

Die Suche nach einem Partner der finanziell erst mal Ruhe bringt und idealerweise noch bei Aufbau eines zubringernetzes behilflich sein kann ist ein logischer nächster Schritt - zu diesem Zeitpunkt ist Condor aber weder die aufgehübschte Braut, noch ein Totalschaden für die Leichenflederer der Branche.

 

 

[JSQMYL3rV]

vor 43 Minuten schrieb FACoff:

Die Geschäftsführung von Condor hat doch schon oft genug gesagt dass man die Condor in ein Airlinebündnis überführen will und keine Thomas Cook 2.0 anstrebt....  also kein Reiseveranstalter und auch keine TUI

aber wie viel Mitspracherecht hat die GF von Condor, wenn bei Attestor ein gutes Angebot eingeht?

[schneekiller]

Am Ende entscheidet Attestor, aber da man den ganzen bisherigen Prozess ziemlich geräuschlos über die Bühne gebracht hat ist davon auszugehen, dass die Geschäftsführung die Vorstellungen von Attestor sehr genau kennt und Attestor auch die fachliche Einschätzung der Geschäftsführung über die Zukunft von Condor genauso kennt.

[Lucky Luke]

vor 17 Stunden schrieb 101er:

Fernreisen anbieten. Kreuzfahrtzubringer. Etliche Ziele der Condor sind schon sehr touristisch.

Das hätte man mit zehn A330 machen können. Mit 25 würde man sich mit einer derartigen Strategie zielsicher in die Insolvenz fliegen.

 

Lustigerweise war das auch damals ziemlich genau die Zielgröße der ursprünglichen 767-Flotte. Das waren mit D-ABUA bis -UI + UZ genau neun Flugzeuge. Mit der Expansion 2011 (UK, UL, UM) und dann nochmal 2015 (UO, UP, US, UT) hat man sich schon in Sachen Longhaul-Strategie auf einen Weg festgelegt, auf dem man die Brotkrumen, die Lufthansa in Nordamerika nicht haben wollte, selber in den Hub FRA geflogen hat.

 

 

Bearbeitet 5. November 2025 von Lucky Luke

[Fluginfo]

In UK funktioniert es auch mit British und Virgin, obwohl die Bevölkerung auch nicht größer als in Deutschland ist. Zudem Tuifly auf touristischer Langstrecke. Deutsche Airlines haben sich die Butter vom Brot nehmen lassen und es wird auf alle großen Hubs (LHR, CDG, AMS, FRA, FCO, MAD, ZRH, MUC, VIE, BRU, CPH) irgendwie verteilt. Zudem geht Karibik mittlerweile via USA deutlich stärker als vor 10 Jahren, liegt am täglichen Angebot und dadurch günstiger Preisniveau. In die andere Richtung sind die ME3 und TK das Problem mittlerweile für die Mitteleuropäer.

[d@ni!3l]

Briten haben auch deutlich weniger Alternativen mit dem Auto in den Urlaub zu fahren als Deutsche, eine Insellage hilft da wenig. Auch ist die Ballung viel mehr auf eine Stadt bezogen als in Deutschland, was Zubringerflüge (und damit Kosten) erspart, was sowas wie Virgin oder TUI UK ermöglicht. Dazu gibt es familiäre Bindungen in die Karibik, die es hier nicht so gibt. 

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, nur um das tägliche "alle sind doof" loszuwerden. 

 

Vor allem hab ich immer gedacht DE gräbt auch in erfolgreich anderen Pax in die Karibik ab ?!

Bearbeitet 5. November 2025 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

Briten haben auch deutlich weniger Alternativen mit dem Auto in den Urlaub zu fahren als Deutsche, eine Insellage hilft da wenig. Auch ist die Ballung viel mehr auf eine Stadt bezogen als in Deutschland, was Zubringerflüge (und damit Kosten) erspart, was sowas wie Virgin oder TUI UK ermöglicht. Dazu gibt es familiäre Bindungen in die Karibik, die es hier nicht so gibt. 

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, nur um das tägliche "alle sind doof" loszuwerden. 

 

Vor allem hab ich immer gedacht DE gräbt auch in erfolgreich anderen Pax in die Karibik ab ?!

Mit dem Auto in die Karibik oder nach Thailand, dies kann doch nicht dein Ernst sein. Ob du jetzt eine größere Stadt wie London oder geballt Langstrecke in Frankfurt im Mittelpunkt von Deutschland hast, spielt bei der Anzahl der Bevölkerung eine untergeordnete Rolle. Und Virgin fliegt auf den gesamten Globus mittlerweile neben British nach HKT, MLE, PVG usw.. erfolgreich.

[d@ni!3l]

Und Virgin schafft das ohne Zubringer. In Deutschland braucht man für alles Zubringer. Ist deshalb schwer vergleichbar.

 

vor 3 Minuten schrieb Fluginfo:

Mit dem Auto in die Karibik oder nach Thailand, dies kann doch nicht dein Ernst sein.

Ne, aber sinngemäß / vereinfacht: Man muss eh fliegen. Autoreisen sind vielfaches schwieriger. 

 

 

vor 4 Minuten schrieb Fluginfo:

Und Virgin fliegt auf den gesamten Globus mittlerweile neben British nach HKT, MLE, PVG usw.. erfolgreich.

So wie DE es neben LH/4Y fliegt ?!

 

Wo ist das Problem?

[Fluginfo]

vor 6 Minuten schrieb d@ni!3l:

Und Virgin schafft das ohne Zubringer. In Deutschland braucht man für alles Zubringer. Ist deshalb schwer vergleichbar.

 

Ne, aber sinngemäß / vereinfacht: Man muss eh fliegen. Autoreisen sind vielfaches schwieriger. 

 

 

So wie DE es neben LH/4Y fliegt ?!

 

Wo ist das Problem?

Wenn ich mir die letzten Seiten so ansehe, könnte man fast glauben außer Lufthansa kann es nichts anderes geben weil kein Bedarf vorhanden und nur Minus eingeflogen. Wo steht denn überhaupt das Condor auf Langstrecke dickes Minus einfliegt???

[d@ni!3l]

Das steht da doch gar nicht. Die Aussage war, dass man für Touri-Routen x Maschinen braucht und die A/C über X hinaus fliegen dann nicht touristisch. 

Da steht nicht, dass man die x nicht braucht.

 

Nur weil nicht alle 339 touristisch fliegen (sollen) heißt ja nicht, dass man touristisch gar nicht fliegen (soll). Nicht immer schwarz/weiß denken. 

Bearbeitet 5. November 2025 von d@ni!3l

[Condorio]

Ist denn für die letzte Ankunft einer DE 757 in FRA wenigstens eine Wasserfontäne vorbereitet?

[Emanuel Franceso]

D-ABOM hat auf dem Abschiedsflug "757" in den Himmel gezeichnet.

https://x.com/flightradar24/status/1986083784047915336

https://www.flightradar24.com/CFG757/3cf95a19

[Betatester]

Also das die TUI Gruppe jetzt freiwillig eine reine Airbus Flotte übernehmen möchte um damit plötzlich Linienflüge in die ganze Welt anbieten zu müssen würde ich bezweifeln. Hieß es nicht bisher das TUI Langstrecke ab Deutschland nur dann macht wenn sie nicht mehr genug doofe finden die ihre PAX günstig zb in die Karibik fliegen? Langstrecken, könnte TUI, wenn sie es müssten, schon lange anbieten.

 

Fun Fact: 2022 gab es TUIfly Belgium B787 Vollcharter für TUI Cruises aus DUS nach LRM. Wenn es dabei so viele Vorteile für TUI gäbe hätten sie diese ja auch weiterführen können, das war aber nicht der Fall.

 

Also ich denke bevor TUI Condor übernimmt expandiert man vermutlich aus eigener Kraft.

[AeroSpott]

vor 2 Stunden schrieb Condorio:

Ist denn für die letzte Ankunft einer DE 757 in FRA wenigstens eine Wasserfontäne vorbereitet?

 

Scheint nicht so.

Immerhin hat man ihr ein Instagram Posting gewidmet.

[P2F]

vor 3 Stunden schrieb Condorio:

Ist denn für die letzte Ankunft einer DE 757 in FRA wenigstens eine Wasserfontäne vorbereitet?

Gab wohl einen Defekt bei der Feuerwehr und ist deswegen entfallen.

[Airbus 0711]

Gab leider keine Wasserfontäne. Ein go around wäre natürlich noch die Kirsche auf der Torte gewesen... 

[FACoff]

morgen ist der letzte Einsatz für DAICP, die dann endlich die Flotte verlässt......

[Seljuk]

Zusammenarbeit mit Korean Air

Zitat

 

Effective November 1, 2025, this partnership allows Korean Air passengers traveling between Incheon (ICN) and Frankfurt (FRA) to easily connect to key German cities through Condor’s extensive domestic network. The agreement marks Korean Air’s first partnership in more than a decade to provide integrated domestic connections within Germany.

In its initial phase, the partnership offers convenient flight connections via Frankfurt to Berlin (BER), Hamburg (HAM) and Munich (MUC), with plans to expand to additional destinations in Condor’s network during the upcoming summer schedule.

 

https://www.koreanair.com/contents/footer/about-us/newsroom/list/251104-Condor-Airlines

Bearbeitet 6. November 2025 von Seljuk

[Aerodude]

vor 2 Stunden schrieb Seljuk:

Zusammenarbeit mit Korean Air

https://www.koreanair.com/contents/footer/about-us/newsroom/list/251104-Condor-Airlines

Seite wurde nicht gefunden, aber hier ein Artikel dazu. 

[101er]

vor 21 Stunden schrieb Lucky Luke:

Das hätte man mit zehn A330 machen können. Mit 25 würde man sich mit einer derartigen Strategie zielsicher in die Insolvenz fliegen.

 

Lustigerweise war das auch damals ziemlich genau die Zielgröße der ursprünglichen 767-Flotte. Das waren mit D-ABUA bis -UI + UZ genau neun Flugzeuge. Mit der Expansion 2011 (UK, UL, UM) und dann nochmal 2015 (UO, UP, US, UT) hat man sich schon in Sachen Longhaul-Strategie auf einen Weg festgelegt, auf dem man die Brotkrumen, die Lufthansa in Nordamerika nicht haben wollte, selber in den Hub FRA geflogen hat.

 

 

Wer sagt dann, dass es bei 25 Flugzeugen in FRA bleibt. Leasingverträge haben Laufzeiten und sind anpassbar. Zudem ist die TUI als Reisekonzern nicht nur in Deutschland aktiv, könnte also Flugzeuge auch anderswo (Benelux, Skandinavien, Österreich, Schweiz) einsetzen.

 

Ich persönlich halte zwar mittelfristig ein Übernahme durch IAG oder AirFrance / KLM für wahrscheinlicher, aber gerade wenn die wirtschaftliche Lage in Deutschland und Europa sich in den nächsten Jahren eintrüben sollte und vielleicht die beiden erstgenannten nicht Willens sind, für Condor zu bieten, stellt sich für mich auch die Frage, ob es sich die großen Reisekonzern und Kreuzfahrtanbieter erlauben könnten, dass es im schlimmsten Fall zu einer Condor-Insolvenz und Marktbereinigung in Deutschland und zu einem Lufthansa-Langstrecken-Monopol ab Deutschland käme. Und deswegen würde ich Stützungsaktionen / Fusionsgedanken von TUI, vielleicht mit weiteren der Branche (REWE, MSC, etc.) gedanklich nicht gänzlich ausschließen wollen.

[Lucky Luke]

Ja, das ist eine völlig faire und vernünftige Einschätzung. Da gehe ich absolut mit.

[FACoff]

"Der A321 XLR spielt in unseren Überlegungen eine Rolle."

 

https://www.aerotelegraph.com/airlines/condor-chef-airbus-a321-xlr-wird-in-flottenplanung-angeschaut/ee2xwek