Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[Netzplaner]

vor 28 Minuten schrieb elmofo:

 

Die Annahme man hätte Geld verdient, also alles richtig gemacht und dürfe nicht kritisiert werden ist einfach falsch. 

Dann ist ja gut dass hier niemand diese Annahme + Schlussfolgerung aufgestellt hat oder?

vor 28 Minuten schrieb elmofo:

Seien es die 600 Mio. Euro irregularity Kosten (verfehltes EBIT von dann geschätzten 2 Mrd. Euro)

Und dann beschwerst du dich es hätte noch nicht genug Kapazität gegeben? Es ist wie Carsten im "Offen gesagt" gesagt hat: LH könnte zwar mehr Kapazität in den Verkauf geben, aber die Systempartner werden nicht hinterherkommen.

vor 30 Minuten schrieb elmofo:

falsche Prognosen (Geschäftskunden kommen nie wieder, Premium wird nicht mehr gebraucht, A380 kommt nie wieder etc.)

• "Geschäftskunden kommen "NIE" wieder" hieß es nie, die Prognose lautete dass es einen strukturellen Einbruch der Geschäftsreisenachfrage geben wird. Diese Prognose hat sich - Stand heute - erwiesen.
• Historisch waren Geschäftsreisende Haupttreiber der Premiumnachfrage. Unter Fortbestand dieses Zusammenhangs wäre nach dem Eintreten von Punkt eins (BIZ-Nachfrage strukturell niedriger) richtig gewesen. Jetzt wird aber Premium verstärkt von Privatreisenden nachgefragt - man lernt halt dazu.
• Dass der A380 zurückkommt liegt nicht zuletzt auch an Boeings Projektmanagement der 777X

Unterm Strich allesamt keine "Fehler", sondern Prognosen/Entscheidungen die im Kontext ihres Umfelds inklusive aller Unsicherheiten der Pandemie gerechtfertigt waren. Schade dass Carsten dich nicht gefragt hat, du hättest sicherlich alles korrekt vorhergesagt. Irgendwelche Aktien-Tips?

 

[BU662]

vor 54 Minuten schrieb elmofo:

 

Die Annahme man hätte Geld verdient, also alles richtig gemacht und dürfe nicht kritisiert werden ist einfach falsch. 

Leider läuft bei der LH nur sehr sehr wenig perfekt. 

1,5 Mrd. EUR Ebit sind sicher eine gute Nachricht. Allerdings muss man auch betrachten, wieviel Geld aufgrund von falschen Entscheidungen nicht verdient wurde. 

Seien es die 600 Mio. Euro irregularity Kosten (verfehltes EBIT von dann geschätzten 2 Mrd. Euro), falsche Prognosen (Geschäftskunden kommen nie wieder, Premium wird nicht mehr gebraucht, A380 kommt nie wieder etc.), Aufbau einer defizitären Airline in Mitten einer Krise, Abbau von Kapazität (der sich auch ins nächste Jahr zieht, die Flotte unproduktiver macht und deutlich Marktanteile kosten wird), eine katastrophale Kundenbewertung, schlechte Mitarbeiterbewertung und vieles mehr….

Nicht nur wir Couch-CEOs haben Spohrs „schwächen“ erkannt, sondern eben auch Aufsichtsrat-Gremien, mit der Konsequenz, dass es zu einer Reorganisation des Aufgabenbereichs des Vorstandes und einer Stärkung der Eigenständigkeit des LHA Management kam. Übersetzt heißt das: Herr Spohr, seien sie bitte Konzernvorstand und unterlassen sie es die Airlines zu micromanagen.

 P.S. Die zeitnahe Rückzahlung der Staatshilfen, unter den Konditionen steigenden Zinses über Zeit, war kein cleverer Managerschachzug, sondern common sense.

Wo nimmst du nur alle deine Weisheiten her? Ehrlich, wenn ich solche Beiträge lese, dann bekomme ich Pickel. Alles Amateuere, außer du. Hast du jemals ein Team, einen Bereich oder eine Firma geleitet? Woher nimmst du all dein altkluge Halbwissen a la "hinterher weiß ich es so viel besser". Wo waren deine weisen Ratschläge in 2020, als Guter Rat teuer war und niemand genau wusste, was kommen würde? Hatte deine Milchglas-Kugel da gerade Betriebsferien?

Jede Entscheidung wird im Kontext ihrer jeweiligen Situation getroffen. Und deshalb war es richtig, die 380 zu diesem Zeitpunkt auszuflotten, genauso war es richtig im Kontext von Mitte 2020 und striktem Cash Control, die 5 747400 nicht in den D-Check zu schicken sondern zu scrappen. Ohne diese Entscheidungen wäre die LH vermutlich ein Fall für den prominentesten Insolvenz-Verwalter Deutschlands Hern Flöther geworden, hätte niemand deine COVID Impfungen ins Land fliegen können und und und. 

Bei der LH läuft es so "schlecht", dass der Kapitalmarkt folgendes sagt:
Aktienkurs Anfang Juli: 5,50€ pro Aktie 
Aktienkurs Ende Dezember: 8:10€ pro Aktie

Das sind mal so eben 50% mehr. Der Kapitalmarkt traut diesem Unternehmen und seinem Management sehr viel mehr zu als du. Schau dir die DAX Entwicklung der letzten 6 Monate an.

Du beschwerst dich über IRREG Kosten. Super. Hast du mal mit den Flughäfen geredet, wann sie endlich Security- oder Bodenverkehrs-Mitarbeiter einstellen? Dank Fachkräfte Mangel bei gleichzeitig 2,5 Mio Arbeitslosen im Lande findet sich niemand, der für 20€ die Stunde bei Kötter arbeiten oder Flugzeuge enteisen will. Aber da ist bestimmt auch der Herr Spohr in deinen Augen schuld. LH hat bereits in diesem Sommer das geplante Programm nicht darstellen können, weil die Systempartner nicht mithalten können. Noch mal deutlich mehr Kapa in 2023 ohne die Gewissheit, dass dort eingestellt wurde und man das ganze am Ende auch abfliegen kann, da würde sich jeder Vorstand strafbar machen.

Zu guter Letzt: Niemand sagt, dass bei LH alles in Butter ist. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einer differenzierten Wahrnehmung und einer auf eben diese Art und Weise geäußerten Kritik und dem, was du und andere hier so im Forum von sich lassen.

[d@ni!3l]

Danke BU662 und Netzplaner für ein bisschen Sachlichkeit und Objektivität. Leider selten geworden hier

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

@elmofo

 

Die LH hat nicht alles richtig gemacht - aber wenn man versucht Dinge zu bewerten sollte man sich Mühe geben so objektiv wie möglich zu sein.

- es gab keinen Pandemieplaybook - das gilt für alle Teilnehmer im Markt 

- durch das notwendige Einschreiten der Politik sind sämtliche Entscheidungen auch durch die ideologische Brille bezw politische Agenda der jeweiligen Regierungen beeinflusst worden

- am Ende des Tages berichtet ein CEO den Anteilseigner - wir leben nun mal im bösen Kapitalismus

- so berechtigt manche Entscheidung aus Sicht der Arbeitnehmerinteressensvertreter kritisierbar ist, es gibt immer eine zweite Seite der Medaille

 

Schauen wir uns mal deine Kritikpunkte an:

 

Seien es die 600 Mio. Euro irregularity Kosten - ich erinnere mich daran dass Angebot aus dem Markt genommen wurde weil Flughäfen nicht genügend Personal hatten; zumindest FRA und MUC sahen nicht besonders gut aus diesen Sommer; das intern vielleicht zu viel Personal kurzfristig abgebaut wurde gehört auch zum Gesamtbild, aber am Ende des Tages waren es die Flughäfen die nicht mehr liefern konnten

 

falsche Prognosen (Geschäftskunden kommen nie wieder, Premium wird nicht mehr gebraucht, A380 kommt nie wieder etc.) - es gab 3 Szenarien die am Anfang / Mitte der Pandemie durchgerechnet wurden, mit teilweise richtig, teilweise erodierten Annahmen:

- die Gesamtnachfrage , wenn man sich die Planungen für 2023-24 anschaut sind insgesamt fast richtg - ein Minuspunkt gibt es aber für die kurzfristige Befriedigungs des angestauten Nachfragebooms 

- Premium war eine Annahme basiered auf Zoom and co - ich glaube nicht das man am Anfang der Pandemie jemand hätte die Dauer und Häufigkeit von Lockdowns voraussehen können und evtl. die daraus entstehende Nachfrage nach Abstand/rivatraum das Premiumklassen bieten

- A380 wurde von sämtlichen Betreiber todgesagt und dies auch implementiert, genauso wie manche die Entscheidung jetzt revidieren - man kann da nicht gravierendere Fehlannahmen als bei anderen Teilnehmer feststellen; man darf auch nicht vergessen dass Kapazitäten auch von den jeweiligen Quellenmärkte abhängig sind, da sind die Marktteilenhmer aufgrund der Pandemieverläufe und Impffortschritte teilweise Monate in der Nachfragekurve voneinander entfernt gewesen

 

Aufbau einer defizitären Airline in Mitten einer Krise

- Discover ist für Eure Interessensvertretung ein rotes Tuch, das ist nachvollziehbar

- die andere Seite der Medaille ist - Aufgabe eines gescheiterten Experimentes (Eurowingslangstrecke) bezw Anpassung an ein erfolgreiches Modell (Edelweiss), mit gleichzeitiger Verteidugungsfähigkeit touristischer Märkte gegenüber einer nicht mehr freundlich agierenden Condor; dazu Bewahrung des Kurzstreckengeschäftes ex SunExpress

- und die genauen Zahlen der Lufthansapassage sahen im Übrigen auch nicht blendend aus, pro Passagier ist da noch viel Raum nach oben

 

Abbau von Kapazität (der sich auch ins nächste Jahr zieht, die Flotte unproduktiver macht und deutlich Marktanteile kosten wird)

- hier ist das Bild gemischt : zum einen kannst du in einer Krise nicht 3,5 Mrd /Jahr in neue Flugzeuge stecken, die nur rumstehen; auf der anderen Seite hätte man einiges an Order vielleicht nicht so stark nach hinten schieben müssen

- auf jeden Fall, solange knapp 2 Dutzend A321 der LH rumstehen, die letzten 4 A332 nicht mehr gebraucht werden, scheint es kapazitätsmässig relativ gut auszusehen - zumindest betriebswirtschaftlich, da man Geld verdienen möchte und nicht Überkapazität verramscht

- wie die Marktanteile in Europa in 4-5 Jahre aussehen, werden wir schauen - derzeit scheint die LH eher Zukäufe zu planen als Greenfield expandieren zu wollen; ITA könnte schnell gehen, TAP bietet sich an, SAS ist noch im eigenen Sumpf bis in den Hals im Restrukturierungskampf

 

eine katastrophale Kundenbewertung

 - Richtig, aber im Kontext - von 100 zufällig ausgewählten Kunden, die mit LH fliegen, wieviele kennen den Dienstleister der für die Schlange an der Security zuständig ist? 

- Minuspunkte gab es auch bei der Rückgabe gebuchter Tickets - verständlich im Überlebenskamp in der Pandemie ; hier bemühe ich nochmal den Vergleich zum Gesamtmarkt - es gab auch Pleiten bei denen die Kunden ihr Geld nicht mehr sahen

 

schlechte Mitarbeiterbewertung

Auch verständlich - sag mir einen Angestellten der zufrieden ist wenn er finanziell durch Kurzarbeit eingeengt ist, Abstriche in der Vergütung machen muss oder von einer Restrukturierung betroffen ist.

Auch Aktionäre die durch Kapitalerhöhungen oder den billigen Einkauf des Staates verwässert wurden hatten Einbussen gehabt.

Es war eine Krise die alle traf in irgendeiner Form - die eigene persönliche Wahrnehmung spiegelt nie das Gesamtbild ab.

 

Das Gesamtbild ist nicht schwarz, aber auch nicht weiss. Gilt sowohl für die eigenen Managemententscheidungen als auch für die externen Einflüsse die noch ein paar Jahre vorab getroffene Annahmen beeinflussen werden.

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von oldblueeyes

[jetstream]

vor 34 Minuten schrieb BU662:

LH hat bereits in diesem Sommer das geplante Programm nicht darstellen können, weil die Systempartner nicht mithalten können.

Das stimmt nur zum Teil. Man konnte das ambitionierte Programm auch deshalb nicht realisieren, weil es in den eigenen Reihen ebenfalls massiv an Personal fehlte. Hat CS später sogar selbst zugegeben: „Man habe es mit dem Stellenabbau wohl etwas übertrieben…“

[oldblueeyes]

vor 18 Minuten schrieb jetstream:

Das stimmt nur zum Teil. Man konnte das ambitionierte Programm auch deshalb nicht realisieren, weil es in den eigenen Reihen ebenfalls massiv an Personal fehlte. Hat CS später sogar selbst zugegeben: „Man habe es mit dem Stellenabbau wohl etwas übertrieben…“

 

Es gibt unterschiedliche Grautöne, es ist nicht alles schwarz oder weiss.

 

Salopp hätte man sagen können - gleiches Programm mit grösseren Flugzeuge hätte es auch geben können.

 

Die ganze Branche hatte mit 2 Herausforderungen zu kämpfen:

- kurzfristige, nicht planbare Krankenquote der letzten 2 Jahre

- Rückkehrrate nach der Krise

 

 

[Emanuel Franceso]

Lufthansa plant/möchte zusammen mit SQ und UA eine engere Zusammenarbeit mit der (neuen) Air India:

Zitat

Tata und Singapore Airlines stellen Air India neu auf. Durch die Vistara-Integration in den neuen Konzern übernimmt Singapore Airlines 25,1 Prozent an Air India. Spohr will um diese Konstellation eine neue Allianz schmieden - der Manager ist dafür kurz vor den Feiertagen nach Indien gereist.

"Bisher wird zu viel Verkehr zwischen Indien, Europa und den USA über andere Hubs, etwa in der Golfregion, abgewickelt", sagte Spohr der "Times of India" bei der Visite. "Air India hat Singapore Airlines und wir können ebenfalls ein starker Verbündeter sein."

Spohrs Idee: Lufthansa soll Verkehrsströme aus Indien in Richtung Westen über die Drehkreuze Frankfurt und München ziehen, Singapore Airlines an ihrem Drehkreuz einen Asienverteiler für Air-India-Passagiere einrichten. "Das ist ein sehr starkes Dreieck", sagte der Manager der Zeitung.

Im März wird CS deshalb erneut nach Mumbai reisen.

https://www.aero.de/news-44188/Lufthansa-will-Rechteck-um-Air-India-schmieden.html

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von Emanuel Franceso

[elmofo]

vor 1 Stunde schrieb BU662:

Wo nimmst du nur alle deine Weisheiten her? Ehrlich, wenn ich solche Beiträge lese, dann bekomme ich Pickel. Alles Amateuere, außer du. Hast du jemals ein Team, einen Bereich oder eine Firma geleitet? Woher nimmst du all dein altkluge Halbwissen a la "hinterher weiß ich es so viel besser". Wo waren deine weisen Ratschläge in 2020, als Guter Rat teuer war und niemand genau wusste, was kommen würde? Hatte deine Milchglas-Kugel da gerade Betriebsferien?

 

@d@ni!3l

Auch ich möchte mich für diesen sachlichen Abschnitt bedanken. Zwischen Pickeln und Milchgalskugeln, strotzt geschriebenes nur so von Niveau und Fakten. Kudos!

 

vor 1 Stunde schrieb BU662:

Jede Entscheidung wird im Kontext ihrer jeweiligen Situation getroffen. Und deshalb war es richtig, die 380 zu diesem Zeitpunkt auszuflotten, genauso war es richtig im Kontext von Mitte 2020 und striktem Cash Control, die 5 747400 nicht in den D-Check zu schicken sondern zu scrappen. Ohne diese Entscheidungen wäre die LH vermutlich ein Fall für den prominentesten Insolvenz-Verwalter Deutschlands Hern Flöther geworden, hätte niemand deine COVID Impfungen ins Land fliegen können und und und. 

 

Wer hat denn etwas anderes behauptet? 

Es geht mir um die falsche Prognose und späte Reaktivierung.

 

vor 1 Stunde schrieb BU662:

Bei der LH läuft es so "schlecht", dass der Kapitalmarkt folgendes sagt:
Aktienkurs Anfang Juli: 5,50€ pro Aktie 
Aktienkurs Ende Dezember: 8:10€ pro Aktie

 

 

Na wenn es der Kapitalmarkt sagt….

Was sagte der Kapitalmarkt eigentlich zu Wirecard, gamestop, Tesla, FTX und und und…

Wie hätte der Kapitalmarkt wohl reagiert, wäre der EBIT über 2 Mrd. Euro?  

 

vor 1 Stunde schrieb BU662:

Du beschwerst dich über IRREG Kosten. Super. Hast du mal mit den Flughäfen geredet, wann sie endlich Security- oder Bodenverkehrs-Mitarbeiter einstellen? Dank Fachkräfte Mangel bei gleichzeitig 2,5 Mio Arbeitslosen im Lande findet sich niemand, der für 20€ die Stunde bei Kötter arbeiten oder Flugzeuge enteisen will. Aber da ist bestimmt auch der Herr Spohr in deinen Augen schuld. LH hat bereits in diesem Sommer das geplante Programm nicht darstellen können, weil die Systempartner nicht mithalten können. Noch mal deutlich mehr Kapa in 2023 ohne die Gewissheit, dass dort eingestellt wurde und man das ganze am Ende auch abfliegen kann, da würde sich jeder Vorstand strafbar machen.

 

Stimmt, ausschließlich die Systempartner sind schuld. Wie wunderschön einfach…..

Weil LH das Programm aufgrund überlasteter Systemparter nicht darstellen konnte, hat man gänzlich von Wetlease auf Kont und Interkont abgesehen. 

Deshalb spricht man weder von massiven neu Einstellungen bei LH, noch über geplantes Insoucring. 

 

[Netzplaner]

vor 19 Minuten schrieb elmofo:

Wer hat denn etwas anderes behauptet? 

Es geht mir um die falsche Prognose und späte Reaktivierung.

Nochmal: Im Kontext der Umstände war die Prognose sinnvoll und wie wir festgestellt haben nicht gänzlich falsch. Auch wenn @BU662es drastisch ausdrückt, im Nachhinein zu sagen es wäre ja so anders gelaufen und "wie konnte der Carsten nur"... billig.

vor 21 Minuten schrieb elmofo:

Na wenn es der Kapitalmarkt sagt….

Was sagte der Kapitalmarkt eigentlich zu Wirecard, gamestop, Tesla, FTX und und und…

Die Kursperformance bildet ja nur ab, dass LH mehrmals die Geschäftsprognose für 22 erhöhen musste/konnte. Hat Lufthansa etwa Luftbuchungen auf philippinischen Konten durchgeführt? Oder haben sich Internet-Trolle vereinigt um einen Lufthansa-Shortseller in die Pleite zu wetten? Was willst du uns mit diesem Teil sagen, außer dass dir jenseits von Whataboutism die Argumente ausgegangen sind?

vor 23 Minuten schrieb elmofo:

Wie hätte der Kapitalmarkt wohl reagiert, wäre der EBIT über 2 Mrd. Euro?  

Wie hätte er reagiert, wären es minus 2Mrd€ geworden? Du läufst hier Luftschlössern hinterher die sich in keiner Weise substanziieren lassen. Keine Airline ist in jüngerer Vergangenheit jemals mit 0€ DBC-Kosten aus einem Geschäftsjahr gegangen, aber ausgerechnet im Chaosjahr 2022 sollte das deiner Meinung nach der Maßstab an LH gewesen sein?

Frage an dich: Wie hätte LH das mehr an Kapazität, nach dem du hier krähst, genauso profitabel wie das Ist in die Luft bekommen sollen, wenn schon das Ist viel zu viel fürs System war?

[bwbollek]

Weiss zufällig jemand warum man seit ein paar Tagen innerdeutsch keine Umsteigeverbindungen mehr über Frankfurt auf ICE-Züge (mit LH-Flugnummer) buchen kann?

 

Konkret aufgefallen bei der Suche von Flügen CGN-BER; gibt Samstags im Jan/Feb keinen EW-Direktflug und es wurden mir nur Umsteigeverbindungen über MUC angezeigt. Dort übrigens das Gleiche: CGN-MUC ist als Flug buchbar, die Kombination QKL/QKU-FRA-MUC wird nicht mehr angezeigt. Ab DUS ebenfalls: QDU ist für eine innerdeutsche Reise nicht mehr buchbar.

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von bwbollek

[Emanuel Franceso]

Vorneweg: Den genauen Grund kenne ich nicht.

Allerdings entfallen einige ICE Verbindungen ab Anfang/Mitte Januar bis in den März hinein aufgrund von Triebfahrzeug- und Personalmangel (wurde gestern kommuniziert). Zudem gibt es immer wieder Bauarbeiten auf der Strecke Mannheim - Frankfurt, die ab Mitte Februar bis Mitte März wohl dazu führen, dass die ICE Hamburg - Ruhrgebiet - Köln - Frankfurt-Flughafen - Mannheim - Süddeutschland nicht über FRA Flughafen verkehren.

[NCC1701]

vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

Seien es die 600 Mio. Euro irregularity Kosten - ich erinnere mich daran dass Angebot aus dem Markt genommen wurde weil Flughäfen nicht genügend Personal hatten; zumindest FRA und MUC sahen nicht besonders gut aus diesen Sommer; das intern vielleicht zu viel Personal kurzfristig abgebaut wurde gehört auch zum Gesamtbild, aber am Ende des Tages waren es die Flughäfen die nicht mehr liefern konnten

Es gab für das Szenario in 2020 für niemanden die richtige Vorlage, also kann man niemanden so richtig vorwerfen, etwas falsch oder richtig gemacht zu haben. Jeder musste eine eigene Berwertung vornehmen und hat danach gehandelt. Auch die Flughäfen sind eigenständige Unternehmen und wenn ihre Kunden keine Kapazitäten nennen können, die sie verbindlich abnehmen, müssen diese eben nach ihrem wirtschlaftlichen Intresse handeln. 
 

Außerdem solltest du hier feingranularer werden, als wie nur "Flughäfen" zu schreiben. Du weißt selber, das es verschiedenste Dienstleister auf dem Gelände gibt, für die nicht die "Flughafen GmbH" verantwortlich ist.

 

...NCC1701

[Emanuel Franceso]

Zu LH - ITA:

LH soll bei einem Einstieg/Übernahme von ITA trotz einer Minderheitsbeteiligung direkt die Rolle des "Kommandanten" übernehmen, also die Entscheidungsgewalt haben (deute ich zumindest so). Zwischen Nov. 2022 und März 2023 wird ITA wohl weitere 240 bis 250 Mill.€ verbrennen, so dass es wohl zu einer Umstrukturierung bei ITA kommen soll (zumindest hält man dies bei LH für notwendig); ITA soll laut Unterlagen wohl bei Kosten von 8 ct. pro Sitzplatz und Kilometer nur 6,7 ct. einnehmen.

https://www.corriere.it/economia/aziende/22_dicembre_22/ita-airways-lufthansa-subito-comando-focus-costi-network-ec0a4c7e-8236-11ed-bdbc-e664b85fa1b1.shtml

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von Emanuel Franceso

[oldblueeyes]

Ich bin gespannt wieviel böses Blut es geben wird.

ITA plant für 2023 die Einflottung von 39 Flugzeuge - viele 320NEO, 9XA339.

Zum einen ist eine Expansion sicherlich förderlich Overheads zu reduzieren, auf der anderen Seite ohne eine solide Basis könnte es sehr schnell dazu kommen das Neuflugzeuge anderswo landen.

[JSQMYL3rV]

Minderheitsbeteiligung und trotzdem Entscheidungsgewalt

und das in Italien

Zumindest in Süditalien bin ich da sehr skeptisch. Den Norden kenne ich nicht so gut

[spandauer]

vor 6 Stunden schrieb d@ni!3l:

Danke BU662 und Netzplaner für ein bisschen Sachlichkeit und Objektivität. Leider selten geworden hier

 

Lol, der Beitrag, auf den Du dich beziehst war alles, aber nicht sachlich. Inhaltlich d'accord, aber nicht sachlich. Oder hast Du einen anderen Beitrag gelesen? Parallel-Forum?

 

vor 4 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Lufthansa plant/möchte zusammen mit SQ und UA eine engere Zusammenarbeit mit der (neuen) Air India:

Im März wird CS deshalb erneut nach Mumbai reisen.

https://www.aero.de/news-44188/Lufthansa-will-Rechteck-um-Air-India-schmieden.html

 

Damit dürfte es auch mittelfristig für DUS und BER schwer sein, Indienverkehr an Land zu ziehen. Zumindest von indischer Seite.  IndiGo hat ja A321XLR bestellt und will damit auch nach Europa. Aber das Imperium will sich natürlich den größten Teil vom Kuchen schnappen und eine Expansion in deutsche Märkte abseits von FRA und MUC unterbinden.

[Blablupp]

vor 2 Minuten schrieb spandauer:

Damit dürfte es auch mittelfristig für DUS und BER schwer sein, Indienverkehr an Land zu ziehen.

Sehe ich anders. Es dürfte wohl analog zu SQ auf ein JV hinauslaufen. Damit steigt die Wahrscheinlichkeit einer Hubanbindung in DEL durch AI. 

vor 2 Stunden schrieb Emanuel Franceso:

Zu LH - ITA:

LH soll bei einem Einstieg/Übernahme von ITA trotz einer Minderheitsbeteiligung direkt die Rolle des "Kommandanten" übernehmen, also die Entscheidungsgewalt haben (deute ich zumindest so). Zwischen Nov. 2022 und März 2023 wird ITA wohl weitere 240 bis 250 Mill.€ verbrennen, so dass es wohl zu einer Umstrukturierung bei ITA kommen soll (zumindest hält man dies bei LH für notwendig); ITA soll laut Unterlagen wohl bei Kosten von 8 ct. pro Sitzplatz und Kilometer nur 6,7 ct. einnehmen.

https://www.corriere.it/economia/aziende/22_dicembre_22/ita-airways-lufthansa-subito-comando-focus-costi-network-ec0a4c7e-8236-11ed-bdbc-e664b85fa1b1.shtml

Ich hatte gelesen gehabt, dass der Einstieg via Kapitalerhöhung erfolgen soll. Da Italien nur schwierig Geld noch nachschießen darf wird LH dann recht zeitnah einen Mehrheitsanteil erworben haben, durch die anhaltenden Verluste. Das war ja bei EY damals das “Problem”, dass sie auf 49% gedeckelt waren und nicht die Mehrheit erwerben konnten und für Kapitalerhöhungen immer den Staat als Co-Investor brauchten.

[d@ni!3l]

vor einer Stunde schrieb spandauer:

das Imperium

 

vor einer Stunde schrieb spandauer:

war alles, aber nicht sachlich

  ;-)

 

Ansonsten stimmt es, hatte den Beitrag unterwegs nur überflogen, sorry. Manche Passagen waren wohl echt nicht sachlich vom Ton, vom Inhalt jedoch angenehm, dass es auch objektiver geht als "alles ist schlecht und ich hätte es besser gemacht" und mal nicht so nebensächliche Faktoren wie eine Krise auch nur erwähnt werden...

 

Auch folgende Beiträge verallgemeinern unnötig. Bspw war nie die Rede davon, dass ausschließlich Systempartner schuld seien. Aber eben auch. Aber naja, Grautöne gibt es ja nicht mehr in Debatten, alles muss schwarz oder weiß sein... Immer drauf tut gut, Feindbilder machen das Leben leichter, als würde man auch Gegenargumente auch nur versuchen mit einzubeziehen...

 

Heißt ja nicht man hat alles richtig gemacht. Heißt nur, dass es ggf nicht so einfach war wie mache "Experten" im Nachhinein hier "wissen". Das ist wie die "Vorhersage" der Lottozahlen von letzter Woche - wirkt auch im Nachhinein einfach..

Bearbeitet 23. Dezember 2022 von d@ni!3l

[LH2112]

Lufthansa setzt im Februar mehrmals den A333 auf dem Flugpaar LH1128/LH1129 von FRA nach BCN ein.
Geplant sind die Flüge mit dem A333 am 07.02., 14.02., 17.02., 22.02., 24.02., 25.02. und 27.02. 

[Andie007]

Wohl für MWC und Shipperei dorthin…

[Condor767Winglet]

China öffnet am 08.01. … mal sehen wie schnell man die Verbindungen aufstocken kann 

[lowrider]

Ohoh....das wird richtig wehtun. Keine Flugzeuge,kein Personal...weder zum Fliegen,noch um den kläglichen Rest an 346 und 380 rechtzeitig zu aktivieren. Leider arbeitet die Tec. auch am Limit. 

Aber damit konnte natürlich auch niemand rechnen :-))))

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb lowrider:

Ohoh....das wird richtig wehtun. Keine Flugzeuge,kein Personal...weder zum Fliegen,noch um den kläglichen Rest an 346 und 380 rechtzeitig zu aktivieren. Leider arbeitet die Tec. auch am Limit. 

Aber damit konnte natürlich auch niemand rechnen :-))))

JV mit Air China, schon mal was davon gehört ?

 

 

[Fluginfo]

vor 51 Minuten schrieb oldblueeyes:

JV mit Air China, schon mal was davon gehört ?

 

 

Wo aktuell der Krankenstand extrem hoch bei CA, gute Idee.

[Avroliner100]

Was wirklich aus dem Thema wird hängt auch von China ab. Denn zumindest 90% der Airline Welt haben sich damit abgefunden, dass China mittelfristig als Markt weitgehend tot ist - und die Kapazitäten entsprechend geplant. Da wird China schauen müssen, wie sie ihre verkorkste Politik wieder in die Ränge bringen - im Zweifel müssen sie dann halt warten, bis die Kapazität bei allen westlichen Carriern da ist. Schnipp, ich bin dann mal auf und morgen wieder zu klappt halt nicht. Da verpasst aber auch eine LH und nicht mal eine EK so viel. Dann muss ein Land halt schauen, was der Markt noch für das Land an Kapazität übrig hat. Der Kuchen für WFP22/23 und SFP 23 wurde global weitgehend ohne China aufgeteilt. Das passiert, wenn man nicht anwesend ist, wenn der Kuchen grade verteilt wird.

Bearbeitet 26. Dezember 2022 von Avroliner100