Aktuelles zu Eurowings

[derflo95]

vor 5 Minuten schrieb flapsone:

EW plant für den Sommer mit 75 eigenen Flugzeugen (60 EWG, 15 EWE) sowie bei entsprechender Nachfrage mit zusätzlich 2 TUIfly und 4 Helvetic Wetlease-Flugzeugen.

ohhhh Helvetic für EW - interessant:

1. auf welchen Strecken diese dann zum Einsatz kommen und

2. scheint dadurch auch klar zu sein, dass der Bedarf bei LX entsprechend geringer geplant ist

Bearbeitet 11. Februar 2021 von derflo95

[d@ni!3l]

Erstmal ganz langsam, mal abwarten, ob man die Wetleases überhaupt benötigt und die Nachfrage entsprechend schnell kommt bzw. möglich ist (Lockdown, Impfen, etc.). Denke diese Fragen kommen dann erst irgendwann auf.  Ich würde aber davon ausgehen, dass die EMB eher nicht ans Mittelmeer, sondern bspw. eher auf bisherigen Q400 Strecken zu finden sind, ggf. DUS-GWT/DRS/etc. 

[Patsche]

Am 11.2.2021 um 14:59 schrieb flapsone:

EW plant für den Sommer mit 75 eigenen Flugzeugen (60 EWG, 15 EWE) sowie bei entsprechender Nachfrage mit zusätzlich 2 TUIfly und 4 Helvetic Wetlease-Flugzeugen.

Mit oder ohne Langstrecke ?

Das sind dann ziemlich genau die Anzahl, welche heute schon in den AOC stehen. Gehen wir mal davon aus, dass die 321 nicht mehr zum Einsatz kommen, dann würden lediglich 3 Maschinen fehlen. Was passiert dann mit der ganzen ex GWI Flotte ? Die besteht ja auch nicht nur aus alten Gurken ?

 

Bearbeitet 12. Februar 2021 von Patsche
Rechtschreibung

[d@ni!3l]

Die Eurowings hat keine Langstrecke, das ist Eurowings Discover ;-)

 

[Leon8499]

vor 2 Stunden schrieb Patsche:

Mit oder ohne Langstrecke ?

Das sind dann ziemlich genau die Anzahl, welche heute schon in den AOC stehen. Gerhen wir mal davon aus, dass die 321 nicht mehr zum Einsatz kommen, dann würden lediglich 3 Maschinen fehlen. Was passiert dann mit der ganzen ex GWI Flotte ? Die besteht ja auch nicht nur aus alten Gurken ?

 

Man könnte ja bei EW ältere von AB übernommene Flugzeuge rauswerfen und dafür neuere Flieger von GWI reinnehmen.

 

vor 19 Stunden schrieb flapsone:

EW plant für den Sommer mit 75 eigenen Flugzeugen (60 EWG, 15 EWE) sowie bei entsprechender Nachfrage mit zusätzlich 2 TUIfly und 4 Helvetic Wetlease-Flugzeugen.

 

Das passt zu den 4 E190-E1, die bei Helvetic behalten werden sollen.

[XWB]

vor 2 Stunden schrieb Leon8499:

 

Man könnte ja bei EW ältere von AB übernommene Flugzeuge rauswerfen und dafür neuere Flieger von GWI reinnehmen.

Wobei die Zahl an neueren Fliegern bei GWI auch nicht übermäßig groß ist  Das betrifft die 4 D-AGW*, die AB A319 und ein paar A320. Eine große Flottenmodernisierung ist damit aber auch nicht möglich. Und eigentlich sollten alle ehemaligen Flieger zu EW, abgesehen von den 4 ehemaligen LH A319.

 

Und ansonsten vermute ich, dass X3 und 2L Angebote gemacht haben, die man nicht ablehnen konnte und sich so eine gewisse Flexibilität bewahrt. Denn mehr Sinn würde es machen, die Maschinen selbst zu betreiben, da man ja die Kosten für Piloten und die Flieger eh an den Hacken hat.

[Skydiver]

vor 3 Stunden schrieb d@ni!3l:

Die Eurowings hat keine Langstrecke, das ist Eurowings Discover ;-)

 

Neugründung unter Staatshilfe einer vorher defizitären Sparte, was nach EU Kriterien zu Unterstützung durch Staatshilfen verboten ist? ? Das könnte spannend werden vor Gericht.

[Leon8499]

vor 48 Minuten schrieb XWB:

Wobei die Zahl an neueren Fliegern bei GWI auch nicht übermäßig groß ist  Das betrifft die 4 D-AGW*, die AB A319 und ein paar A320. Eine große Flottenmodernisierung ist damit aber auch nicht möglich. Und eigentlich sollten alle ehemaligen Flieger zu EW, abgesehen von den 4 ehemaligen LH A319.

 

Für ein bisschen Ausbesserung hier und da reicht's, z.B. könnte man mit den zehnjährigen 320 der GWI einige der D-ABN* ersetzen, die schon gefühlt jeder mal hatte. Außerdem sollte EW ja auch mal Neos bekommen. Da die Bestellung für LH und LX allein zu groß sein wird (LH Mainline könnte mit der Bestellung ja die ganze 320-Flotte und fast die ganze 321-Flotte ersetzen), könnte EW ja vielleicht ab 22/23 welche bekommen und bis dahin wird man leider mit der reduzierten Kapazität hinkommen.

 

Weiß eigentlich jemand, warum die D-ABDQ als einziges älteres Modell aktuell fliegt? Hängt das mit der Special-Livery zusammen?

[d@ni!3l]

vor 2 Stunden schrieb Skydiver:

Neugründung unter Staatshilfe einer vorher defizitären Sparte, was nach EU Kriterien zu Unterstützung durch Staatshilfen verboten ist? ? Das könnte spannend werden vor Gericht.

 Billige Provokation. Erneut: Wer ohne Staatshilfe ist werfe den ersten Stein...

[Skydiver]

vor 14 Minuten schrieb d@ni!3l:

 Billige Provokation. Erneut: Wer ohne Staatshilfe ist werfe den ersten Stein...

Es geht hier nicht um die Staatshilfe, sondern um Rechtsbruch. 

[d@ni!3l]

Den nur du bemerkst...

[OliverWendellHolmesJr]

Oder billiges Lufthansa-Stan-Tum. 

 

Es gab im Lufthansa Rettungspaket 2020 ein Auflage, die staatlichen Hilfen nicht für die Übernahme von Konkurrenten / Eintritt in neue Geschäftsmodelle zu verwenden. Dazu gibt es (mindestens) drei Ansatzpunkte.

 

Die Auflage war sicher nicht ausschließlich am (mittlerweile zurückgezahlten) KfW-Kredit gebunden, sondern am gesamten Hilfspaket.

 

Dann könnte man darüber diskutieren, inwiefern das Rettungspaket überhaupt in Anspruch genommen wurde und wiefern die Auflagen damit noch gelten. Andererseits kann man genausogut darstellen, dass die letzten Refinanzierungsmaßnahmen am Kapitalmarkt nur aufgrund des Rettungspakets möglich waren und die Auflagen weiter gelten.

 

Der dritte Punkt ist sicherlich, inwiefern das Projekt neu ist, sondern "Bestandsschutz" genießt, da  die Absicht zum Zeitpunkt des Rettungspaket bekannt war.  Auch wenn es damals tendenziell nur um eine Vertriebsplattform ging, nicht um eine eigenständige GmbH, wie es jetzt der Fall ist.

 

Dass das Condor-Management dieses Thema in den Diskussionen um einen möglichen Wettbewerbsverstoß im Rahmen der Kündigung der Zusammenarbeit einbringt ist absolut verständlich.

[d@ni!3l]

Es scheinen ja manche Airlines mehr zu klagen als zu fliegen . Ich finde es schade, wenn man es der Konkurrenz es juristisch schwer machen will, anstatt sich bspw. einfach sehr um Zubringer zu kümmern. Ich will was von wem und verklage den - hm... Ist natürlich legitim, finde ich persönlich aber unsympathisch. Tut dem aber nichts zur Sache, ich weiß.

 

Aber ganz davon ab muss ja nicht alles was 4Y macht mit DE in Verbindung setzen. Ich könnte mir vorstellen, dass die LH Juristen dies schon geprüft haben werden bevor man so viel Geld in das Projekt steckt.

 

vor 41 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

 

Es gab im Lufthansa Rettungspaket 2020 ein Auflage, die staatlichen Hilfen nicht für die Übernahme von Konkurrenten / Eintritt in neue Geschäftsmodelle zu verwenden. Dazu gibt es (mindestens) drei Ansatzpunkte.

Naja, es ist weder eine Übernahme einer bestehenden Konkurrenz, noch ein neues Geschäftsmodell. Ab FRA + MUC ist man bereits vorher touristisch geflogen, man stellt sich nur organisatorisch (!) neu auf. Es kann einem doch wohl nicht verboten werden Kredite zu nutzen um komplizierte Strukturen (genau das war das Modell vorher) zu vereinfachen. Aber nur weil auf den A330 von Eurowings (war es ja immer nur bedingt) nun Eurowings Discover steckt und nur 1 statt 2 AOCs dahinter stehen ist das ja kein neues Modell oder keine Übernahme. 

 

Ist ja nicht so als würde man auf einmal bspw Fracht fliegen und damit in Geschäftsmodelle der Konkurrenz vorstoßen oder Basen außerhalb des Heimatmarkts eröffnen... ;-)

Bearbeitet 12. Februar 2021 von d@ni!3l

[D-ABUI]

Am 11.2.2021 um 14:59 schrieb flapsone:

EW plant für den Sommer mit 75 eigenen Flugzeugen (60 EWG, 15 EWE) sowie bei entsprechender Nachfrage mit zusätzlich 2 TUIfly und 4 Helvetic Wetlease-Flugzeugen.

Es hieß doch letztes Jahr, als man GWI geschlossen hat, ganz deutlich, dass es keine Wetleases mehr geben wird ...

[d@ni!3l]

Sind ja - wenn sie kommen- nur temporär. Verschafft einem Flexibilität.

[Leon8499]

vor 4 Minuten schrieb D-ABUI:

Es hieß doch letztes Jahr, als man GWI geschlossen hat, ganz deutlich, dass es keine Wetleases mehr geben wird ...

 

Letztes Jahr hieß es auch noch, dass MUC zum A380-Hub wird. Die Schnelllebigkeit der Luftfahrt hat sich durch Corona nicht reduziert, eher im Gegenteil. Außerdem waren Embraer-Wetleases für EW doch schon öfter im Gespräch, damals halt nicht opb Helvetic, sondern opb LGW/Zeitfracht-Gruppe als Q400-Nachfolger.

[d@ni!3l]

Man darf vor allem nicht vergessen wie viele Crews und Flugzeuge ca ein Jahr nicht oder kaum geflogen sind. Ich schätze mal die 75 AC sind wirklich das maximale was man mit der Eigenproduktion schaffen kann, geht nicht mehr aber man glaubt man könnte mehr verkaufen braucht man einen Wetlease, ich hätte nur eher gedacht man würde sich das notfalls im Konzern holen. Aber ggf gilt dort ähnliches. Die Simulatoren könnten im Q2 glühen.

Bearbeitet 12. Februar 2021 von d@ni!3l

[XWB]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Man darf vor allem nicht vergessen wie viele Crews und Flugzeuge ca ein Jahr nicht oder kaum geflogen sind. Ich schätze mal die 75 AC sind wirklich das maximale was man mit der Eigenproduktion schaffen kann, geht nicht mehr aber man glaubt man könnte mehr verkaufen braucht man einen Wetlease, ich hätte nur eher gedacht man würde sich das notfalls im Konzern holen. Aber ggf gilt dort ähnliches. Die Simulatoren könnten im Q2 glühen.

Naja es ginge mehr, wenn man mehr Stellen für ex GWI ausschreiben würde. Und es eine entsprechende Vereinbarung mit der VC geben würde. Aber geht nicht wohnt ja bei Lufthansa meist in der will nicht Straße.

 

Außerdem war die klare Aussage, dass man vor allem in der Sommersaison auf Wetleases setzen will, für die Saisonspitzen. Aber das Konzept war noch aus dem Sommer 19. Und schon vor Corona, aber jetzt erst recht, haben ja Strategien bei der Lufthansa Gruppe eine relativ kurze Halbwertszeit 

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb XWB:

Naja es ginge mehr, wenn man mehr Stellen für ex GWI ausschreiben würde. Und es eine entsprechende Vereinbarung mit der VC geben würde. Aber geht nicht wohnt ja bei Lufthansa meist in der will nicht Straße

Ja könnte sein. Aber gerade die wieder alle current zu bekommen könnte dauern, die sind ja teilweise ein Jahr nicht geflogen.

[Skydiver]

vor 2 Stunden schrieb d@ni!3l:

Den nur du bemerkst...

https://www.aero.de/news-38659/Condor-klagt-gegen-EU-Beihilfeauflagen-fuer-Lufthansa.html

 

Anscheinend nicht. ?

[d@ni!3l]

vor 58 Minuten schrieb Skydiver:

https://www.aero.de/news-38659/Condor-klagt-gegen-EU-Beihilfeauflagen-fuer-Lufthansa.html

 

Anscheinend nicht. ?

Anderes Thema?

[sabre]

vor 10 Minuten schrieb d@ni!3l:

Anderes Thema?

 

...immer freundlich sein zu seinem neuen Arbeitgeber...

[OliverWendellHolmesJr]

Nein genau das Thema.

 

man stellt sich nur organisatorisch (!) neu auf. 

Das sagt der Lufthansa-Konzern auf der einen Seite. Es gibt aber auch diverse öffentliche Äußerungen des Konzerns die von einer Umorientierung Richtung touristische Langstrecke sprechen da dort mehr Wachstumpotential, schnelleres Erholungspotential gesehen wird. In der Kommunikation nach außen mag es funktionieren, dass man jedem das erzählt, was er hören soll. 

 

Beim Kartellamt oder der EU-Kommission wird es schwieriger. Im Zweifel beschlagnahmen sie die komplette internen Dokumente zu dem Sachverhalt und was steht ist dann relevant. Dann stehen die Bild-Zeitung, n-tv und andere morgens vor der Konzernzentrale und filmen scharze Limosinen, die vorfahren und im Laufe des Tages mit Dokumenten (eher Datenträgern) beladen werden.

 

 

[d@ni!3l]

vor 17 Minuten schrieb sabre:

 

...immer freundlich sein zu seinem neuen Arbeitgeber...

Ja wo bin ich denn nun Keine Ahnung was das immer soll  - gerade von dem User mit der eindeutigsten Fan-Kappe hier.

vor 14 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Nein genau das Thema.

 

man stellt sich nur organisatorisch (!) neu auf. 

Das sagt der Lufthansa-Konzern auf der einen Seite. Es gibt aber auch diverse öffentliche Äußerungen des Konzerns die von einer Umorientierung Richtung touristische Langstrecke sprechen da dort mehr Wachstumpotential, schnelleres Erholungspotential gesehen wird. In der Kommunikation nach außen mag es funktionieren, dass man jedem das erzählt, was er hören soll. 

 

Beim Kartellamt oder der EU-Kommission wird es schwieriger. Im Zweifel beschlagnahmen sie die komplette internen Dokumente zu dem Sachverhalt und was steht ist dann relevant. Dann stehen die Bild-Zeitung, n-tv und andere morgens vor der Konzernzentrale und filmen scharze Limosinen, die vorfahren und im Laufe des Tages mit Dokumenten (eher Datenträgern) beladen werden.

 

 

Also kann das Kartellamt einen zwingen in alten, ggf. unprofitablen Bereichen zu bleiben und sich nicht dem Markt anzupassen? Das ist ja als dürfte bspw VW keine E-Autos bauen wenn sie Geld vom Bund bekämen, während alle anderen (ähnlich finanziert) dies dürften. Ich finde die Vorwurf der DE diesbezüglich sehr schizophren, ohne das Rettungspaket VOR Corona würde es die nicht mehr geben und jetzt dürfen andere nicht gerettet werden und nicht in derem Bereich tätig werden (auch wenn dies vorher wie gesagt auch schon so wahr). Das Wachstum in FRA ist ja eine Schrumpfung in DUS - da könnte DE ja auch hin...

 

Es ist zwar Whataboutism, aber was bekommen Alitalia und co alle genehmigt!?

 

Nebenbei: Wenn 4Y so groß ist wie EW Langstrecke zuvor, aber die LH bspw alle A380 abstellt, dass bleibt 4Y absolut gleich groß, aber der relative (!) Fokus Konzern steigt im touristischen Bereich. Bin mal gespannt, ob das reicht.

Bearbeitet 12. Februar 2021 von d@ni!3l

[locodtm]

vor 12 Minuten schrieb d@ni!3l:

...

Also kann das Kartellamt einen zwingen in alten, ggf. unprofitablen Bereichen zu bleiben und sich nicht dem Markt anzupassen?...

 

Wenn ich einen entsprechenden Vertrag unterschrieben habe, dann ja, auf dessen Einhaltung kann man pochen. Und was DE damit zu tun hat? Keine Ahnung, im Zweifel würde hier auch eher die EU-Kommission aktiv werden. Nichts desto trotz, warum sollte DE nicht jede Chance nutzen, um sich ggü. der Konkurrenz einen Vorteil zu verschaffen. Das erwarte ich von der GF der DE genauso wie ich es von der GF der LH erwarte.