Aktuelles zur Deutschen Lufthansa AG

[OliverWendellHolmesJr]

vor 7 Minuten schrieb d@ni!3l:

Meinst du den Rekordgewinn?

Geht es etwas präziser? Welches Jahr? Vorsteuer-, Nachsteuergewinn? Operativer Gewinn? Rekord für den Konzern? Rekord für ein Luftfahrtunternehmen? Rekord für einen DAX-Konzern? Oder ist dein einziger Modus Operandi jedes mal, wenn die Antworten ausgehen, mit neuen Schlagworten um die Ecke zu kommen. Ich warte derweil noch auf die Antworten hier.

 

vor 27 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wie war das nochmal mit "Stichworten"?

Was ist an der Aussage "Der Lufthansa-Konzern muss den Kunden (Passagiere und Reiseveranstalter) davon überzeugen, dass man ein gleich- oder höherwertiges Angebot hat. Mit (mimimi-) Presserklärungen, quitschbunten Flugzeugen, genauso bunten Investor Relation Charts und hyperaktiven social media accounts kommt man da nur so weit." nicht zu verstehen. Es ist ein Anfang.

Es ist in einer Marktwirtschaft die Aufgabe, desjenigen, der etwas Verkaufen will, von seinem Produkt zu überzeugen. Das reine "in die Welt bringen" der Meinung "besseres Produkt" reicht nicht aus.  

[d@ni!3l]

vor 3 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

Will Corsair AF-Zubringer nutzen? Verändert AF ihr Geschäftsmodell um mit Corsair neu in den Wettbwerb zu treten.

 

Keine Ahnung. Aber Geschäftsmodelle sollte man schon ändern dürfen

 

vor 3 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

- Amsterdam

Willst du jetzt ernsthaft die Geografie der Niederland mit der Deutschlands vergleichen? Und dann?

Wenn die EU Kommission sich einschaltet sind Ländergrenzen wohl nicht so relevant.

 

vor 15 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Geht es etwas präziser? Welches Jahr? Vorsteuer-, Nachsteuergewinn? Operativer Gewinn? Rekord für den Konzern? Rekord für ein Luftfahrtunternehmen? Rekord für einen DAX-Konzern?

Rekord an rhetorischen Fragen ;-)

 

vor 15 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

wenn die Antworten ausgehen, mit neuen Schlagworten um die Ecke zu kommen.

Siehe oben:

vor einer Stunde schrieb OliverWendellHolmesJr:

Presserklärungen, quitschbunten Flugzeugen, genauso bunten Investor Relation Charts und hyperaktiven social media accounts

 

 

vor 17 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

"Der Lufthansa-Konzern muss den Kunden (Passagiere und Reiseveranstalter) davon überzeugen, dass man ein gleich- oder höherwertiges Angebot hat

Ach soooo funktioniert das. Und ein Flugzeug muss nach dem Start auch landen.

 

vor 18 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Es ist in einer Marktwirtschaft die Aufgabe, desjenigen, der etwas Verkaufen will, von seinem Produkt zu überzeugen

Und du glaubst echt, dass die LH das nicht weiß?

 

vor 18 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Das reine "in die Welt bringen" der Meinung "besseres Produkt" reicht nicht aus.  

Habe ich hier nirgendwo gelesen.

 

Es gibt aber neben den Selbstverständlichkeiten noch weitere Argumente pro LH bzw 4Y: Eine echte Business Class, das wahrscheinlichere existieren noch 2022, dass die 76W nicht alleine die Nachfrage ab Deutschland bedienen kann und so ganz Anfänger ist man im LAC auch nicht.

[oldblueeyes]

vor 12 Stunden schrieb d@ni!3l:

Eben das nenne ich "Weiterentwicklung", alles auf die 4Y vgl mit EW bezogen. Wo siehst du da einen Äpfel / Birnen Vergleich?

 

 

 

Der grosse Condorfan machte einen Äpfel mit Birnenvergleich, Eurowingslangstrecke vs Condor, als er die Verluste ansprach

[d@ni!3l]

Achso.

[oldblueeyes]

vor 11 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

 

Was ist an der Aussage "Der Lufthansa-Konzern muss den Kunden (Passagiere und Reiseveranstalter) davon überzeugen, dass man ein gleich- oder höherwertiges Angebot hat. Mit (mimimi-) Presserklärungen, quitschbunten Flugzeugen, genauso bunten Investor Relation Charts und hyperaktiven social media accounts kommt man da nur so weit." nicht zu verstehen. Es ist ein Anfang.

Es ist in einer Marktwirtschaft die Aufgabe, desjenigen, der etwas Verkaufen will, von seinem Produkt zu überzeugen. Das reine "in die Welt bringen" der Meinung "besseres Produkt" reicht nicht aus.  

 

Dann sollte solche Punkte auch für Condor gelten. Gab es da die letzten Jahre nicht:

- neue Logos - Herzomelett

- neue Farben 

- grösstenteils Kunden die nicht frei buchen konnten - da Pauschalangebote der Muttergesellschaft

 

Lass uns mal sehen wie sich Condor entwickelt jetzt wo sie ihre Kontingente frei verkaufen müssen

[medion]

vor 15 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

Der Lufthansa-Konzern muss den Kunden (Passagiere und Reiseveranstalter) davon überzeugen, dass man ein gleich- oder höherwertiges Angebot hat. 

 

Das glaube ich zunehmend nicht mehr.. Allen ist klar, LH ist der letzte Fels in der Brandung der fallengelassen wird, selbst wenn sich im Herbst die Bundesregierung ändert. Also muss sie nur weiterfliegen, was sie ja bisher (auch mit viel Staatsgeld, keine Frage) tut. Sie muss nicht besser oder anders sein oder sonstwas, das interessiert im Moment keinen.  Die Zeiten von seitenlangen Diskussionen über die schlechteste neue Business-Class aller Zeiten und Co. sind irgendwie vorbei und die Sommersaison 21 ist schon erledigt, bevor sie irgendwie angefangen hat; zumindest für Menschen, die in Deutschland wohnen.

 

 

 

 

vor 16 Stunden schrieb Skydiver:

Drehen wir es mal um, wäre es nicht ein Mehrwert für LH nach 6 Jahren mit hohen Verlusten einzusehen, dass eine eigene Touriairline nicht klappt und es sinnvoller wäre mit DE Codeshare zu machen? 

 

Dreh dich um wie du willst, Germanwings war gegen Ryanair, Eurowings lang (erster Versuch grandios in den Sand gesetzt, keine Frage), war gegen Condor.  Trotzdem hat die LH-Group vor Corona mehrere Jahre Milliardengewinne eingefahren, wovon TC bzw. dein Kussunternehmen irgendwie nur träumen konnte.  Und auch das schon unter den wachsamen Profiaugen der EU...

[SKYWORKS]

Ich denke die Produktqualität spielt nach wie vor eine Rolle. Man will sich ja wieder attraktiv im Markt positionieren und Fluggäste generieren. Kommt halt auch immer auf den Blickwinkel an... ob national oder international.

[Tschentelmän]

Weiß jemand, inwieweit LH Cargo derzeit vom "Pechvogel" Ever Given profitieren kann? Insbesondere durch verstärkte Ad-Hoc-Nachfrage und sprunghafte Airfreight-Raten?

[medion]

Am 27.3.2021 um 14:00 schrieb SKYWORKS:

Ich denke die Produktqualität spielt nach wie vor eine Rolle. Man will sich ja wieder attraktiv im Markt positionieren und Fluggäste generieren. Kommt halt auch immer auf den Blickwinkel an... ob national oder international.

 

Klar, man kann sich ein Augenzwinkern dabei denken, nirgendwo ist die LH so unbeliebt wie im Inland....

 

 

vor 29 Minuten schrieb Tschentelmän:

Weiß jemand, inwieweit LH Cargo derzeit vom "Pechvogel" Ever Given profitieren kann? Insbesondere durch verstärkte Ad-Hoc-Nachfrage und sprunghafte Airfreight-Raten?

 

vor 29 Minuten schrieb Tschentelmän:

Weiß jemand, inwieweit LH Cargo derzeit vom "Pechvogel" Ever Given profitieren kann? Insbesondere durch verstärkte Ad-Hoc-Nachfrage und sprunghafte Airfreight-Raten?

 

Wende dich an den Kollegen PG1 im Condor-Strang, der weiß in den Dingen ganz gut Bescheid, Just in Time kommt alles mit dem LKW 

[Fluginfo]

vor 9 Minuten schrieb medion:

 

Klar, man kann sich ein Augenzwinkern dabei denken, nirgendwo ist die LH so unbeliebt wie im Inland....

 

 

 

 

Wende dich an den Kollegen PG1 im Condor-Strang, der weiß in den Dingen ganz gut Bescheid, Just in Time kommt alles mit dem LKW 

Die ersten LKW's aus Südostasien sind gerade in der Mongolei und dürften in 8 Tage hier sein. Hoffentlich transportieren sie keine Ostereier, dann kommen sie erst in 2022 zum Einsatz. 

[SKYWORKS]

vor 28 Minuten schrieb medion:

Klar, man kann sich ein Augenzwinkern dabei denken, nirgendwo ist die LH so unbeliebt wie im Inland....

 

....oder hier im Condor-Forum  

[bwbollek]

Im Buchungssystem findet man aktuell bis Ende Mai für jeden Dienstagabend immer einen A350-Umlauf zwischen MUC und FRA. Scheinbar tauscht man darüber die Maschinen für Wartungszwecke zwischen den beiden Standorten.

[Aero88]

vor 28 Minuten schrieb bwbollek:

Im Buchungssystem findet man aktuell bis Ende Mai für jeden Dienstagabend immer einen A350-Umlauf zwischen MUC und FRA. Scheinbar tauscht man darüber die Maschinen für Wartungszwecke zwischen den beiden Standorten.

Das macht man schon seitdem die A350 OPs in FRA läuft so.

[Fluginfo]

vor einer Stunde schrieb Aero88:

Das macht man schon seitdem die A350 OPs in FRA läuft so.

Genau, erst gestern wurde ein A350 wieder ausgetauscht.

[SKYWORKS]

... und heute ist der 3. A350 nach TLS um die Retrolackierung los zu werden   

[exitrow]

Denke die "Meldung" und Einwände aus der EU hat der LH nun aber auch nochmal gezeigt, schnellstmöglich aus den "fängen" des Staatskredites zu kommen.

Daher bereitet man nun eine Kapitalerhöhung um 5.5 Mrd EUR vor um den Kredit schnellstens zurück zu zahlen.

 

https://www.aero.de/news-39270/Lufthansa-bereitet-Rueckzahlung-von-Staatshilfen-vor.html

[oldblueeyes]

vor einer Stunde schrieb exitrow:

Denke die "Meldung" und Einwände aus der EU hat der LH nun aber auch nochmal gezeigt, schnellstmöglich aus den "fängen" des Staatskredites zu kommen.

Daher bereitet man nun eine Kapitalerhöhung um 5.5 Mrd EUR vor um den Kredit schnellstens zurück zu zahlen.

 

https://www.aero.de/news-39270/Lufthansa-bereitet-Rueckzahlung-von-Staatshilfen-vor.html

 

Die SPD wollte das der Staat "stark profitiert"... die Zinsbelastung steigt jährlich um 50 Basispunkte von 4 auf bis zu 9%. Da ist jede Option billiger...und dadurch ist der Staat auch herzlichst eingeladen bei der neuen Aktienausgabe teilzunehmen.

[d@ni!3l]

Der Staat hat alleine an dem sehr günstigen Ausgabekurs seiner Aktion schon eine Mrd verdient. 

Aber die Thematik mit der EU ist ja eher eine Kartellsache und unabhängig vom Kredit, soweit ich dies verstanden habe.

[emdebo]

Nicht wirklich. Wegen evtl. Verstosses der Lufthansa gegen Beihilfeauflagen ist die  EU ja schon in Berlin vorstellig geworden und erwägt die Eröffnung eines Vertragsverletzungsverfahren gegen die Bundesregierung.

 

https://www.aero.de/news-39208/EU-Kommission-sieht-dringenden-Klaerungsbedarf-bei-Lufthansa.html

[OliverWendellHolmesJr]

vor 16 Stunden schrieb d@ni!3l:

Aber die Thematik mit der EU ist ja eher eine Kartellsache und unabhängig vom Kredit

Die Beschwerde beim Bundeskartellamt ist eine Kartellsache. Die geplante Kündigung des Vertrags wäre auch ohne die öffentlichen Gelder aus dem Wirtschaftsstabilitätsfonds (staatliche Beihilfe) vom Kartellamt überprüfbar. Die Bewertung würde sich nicht ändern.

 

vor 12 Stunden schrieb emdebo:

Wegen evtl. Verstosses der Lufthansa gegen Beihilfeauflagen

Wobei der Prüfungsumfang der EU-Kommission vermutlich umfangreicher ist und nicht den Vertrag mit Condor sondern das Projekt Ocean umfasst. Im Gegensatz zu dem Condor-Vertrag ist es hier nicht eindeutig, wie man Beihilferecht, die Auflagen und das Ocean bewerten muss. Es gibt für beide Interpretationen zulässige Argumente.

 

Die SPD wollte das der Staat "stark profitiert"...  die Zinsbelastung

Mal kurz überflogen: Die Wahrscheinlichkeit, dass der Staat durch Wandlung seine Rendite deutlich verbesser ist > 50 %. Von daher hat das SPD-geführte Finanzministerium alles richtig gemacht. [Wie so häufig in vier Jahren Großer Koalition, die CDU/CSU fallen durch Inkompetenz/Korruption/Selbstbereicherung auf, die SPD setzt ihre Ziele um. Von denen man halten kann, was man will.]

Und wir reden bei den 5 Mrd. EUR von Eigenkapital. Da ist die Renditeforderung von 9,5 % am Ende der Laufzeit angemessen.

 

[Fluginfo]

Langsam habe ich das Gefühl, dass hier Im Forum zunehmend auch Wahlkampf gemacht wird.

[d@ni!3l]

vor 11 Minuten schrieb Fluginfo:

Langsam habe ich das Gefühl, dass hier Im Forum zunehmend auch Wahlkampf gemacht wird.

Man erkennt auf jeden Fall deutlich politische Standpunkte ...

[oldblueeyes]

vor 2 Stunden schrieb OliverWendellHolmesJr:

 

Die SPD wollte das der Staat "stark profitiert"...  die Zinsbelastung

Mal kurz überflogen: Die Wahrscheinlichkeit, dass der Staat durch Wandlung seine Rendite deutlich verbesser ist > 50 %. Von daher hat das SPD-geführte Finanzministerium alles richtig gemacht. [Wie so häufig in vier Jahren Großer Koalition, die CDU/CSU fallen durch Inkompetenz/Korruption/Selbstbereicherung auf, die SPD setzt ihre Ziele um. Von denen man halten kann, was man will.]

Und wir reden bei den 5 Mrd. EUR von Eigenkapital. Da ist die Renditeforderung von 9,5 % am Ende der Laufzeit angemessen.

 

 

Mir geht es nicht um Parteipolemik und auch nicht um irgendwelche Argumentation von Aussen in gut/böse heranzuziehen - was der CDU die Maskenleute sind nennt der Frankfurter SPD Oberbürgermeister und AWD Funktionäre.. ich halte Politiker generell weder für besonders fähig, noch für ehrenhaft sauber.

 

Es ging mir lediglich um den Mechanismus - durch die Eskalation der Zinsbelastung weit über eine marktgerechte Finanzierung - was eine SPD Forderung war um gegen die "bösen" Kapitalisten agieren zu können - hat man das Management indirekt dazu getrieben Alternativen im freien Markt zu suchen und dies schwächt am Ende die Position gegenüber der eigenen Wahlkundschaft:

 

- geht der Staat all in und tauscht Finanzmittel gegen Aktien, so ist erst einmal die tolle antikapitalistische Rendite futsch; man behält den Einfluss, aber die Milchmädchenrechnung geht nicht mehr auf

- oder man geht nicht all in, dann ist sowohl der Einfluss als auch die Rendite weg

 

Und ich befürchte das diese Befreiung der Lufthansa von einen erheblichen Teil des staatlichen Einflusses zu einer noch radikaleren Optimierung der Strukturen führen wird - die klassische  SPD Wähler würde ich leider nicht unter den Gewinner erwarten.

 

Für meinen Teil hätte ich eine Lösung für einen Jahrzehnt gemeinsamen Weg zwischen der öffentlichen Hand und dem Unternehmen für eine bessere Lösung für die Branche gehalten - für die Gesamtzahl der Beschäftigten bleiben die wichtigsten Themen so weniger partnerschaftlich lösbar - schrumpfende Branche, Konsolidierung, 5-10 Jahre fehlender Bedarf an neu im Markt eintretendes Personal, die soziale Frage vieler Beschäftigte die sich umorientieren müssen - Tee ausschenken ist kein Lehrberuf und am Boden ist die Masse der Beschäftigen eher unter den Schwervermittelbaren zu finden.

[LH2112]

Weiß jemand, an welchen Kriterien entschieden wird, ob an zusätzlichen Tagen eine weitere MUC-FRA/FRA-MUC Rotation im A359 aufgelegt wird, wie es hin und wieder Donnerstags und Sonntags der Fall ist? Würde das mal gerne fliegen, Sinnhaftigkeit sei durchaus infrage gestellt, darüber aber bitte keine Diskussion, und obwohl Dienstags zwar auch möglich wäre, würde mir ein Sonntag viel besser liegen und ich versuche nun ein Muster für die Zusatzflüge zu finden, um planen zu können, jedoch bisher ohne Erfolg.

[SKYWORKS]

vor 23 Minuten schrieb LH2112:

Weiß jemand, an welchen Kriterien entschieden wird, ob an zusätzlichen Tagen eine weitere MUC-FRA/FRA-MUC Rotation im A359 aufgelegt wird, wie es hin und wieder Donnerstags und Sonntags der Fall ist? Würde das mal gerne fliegen, Sinnhaftigkeit sei durchaus infrage gestellt, darüber aber bitte keine Diskussion, und obwohl Dienstags zwar auch möglich wäre, würde mir ein Sonntag viel besser liegen und ich versuche nun ein Muster für die Zusatzflüge zu finden, um planen zu können, jedoch bisher ohne Erfolg.

 

Das hängt mir Wartungsthemen, Nutzungsdauer etc. zusammen. Bis Mai/Juni wird es vermehrter vorkommen, weil dann wieder Maschinen zurück nach München gehen.