Aktuelles zu Eurowings

[Fluginfo]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Auch der 30498 Vergleich mit dem USA Markt passt nicht. EW ist eher mit DE vergleichbar als mit AA, haben auch nen etwas anderes Geschäftsmodell

Ich will auch nur sagen, als Lufthansa Tochter hat man die selben Geschäftsmodelle, und auch dort bin ich wie du weißt auch nicht glücklich. Dies ist so eine Unart speziell in Europa geworden zur Zerstörrung der Charterairlinens, wo man im Sommer das meiste Geld verdient. Die Wetleases halten nur die Konkurrenz in Schach.

Ohne Ausbreitung rund ums Mittelmeer benötigt man die Zusatzkapazität auch nicht.

[d@ni!3l]

vor 1 Minute schrieb Fluginfo:

Ohne Ausbreitung rund ums Mittelmeer benötigt man die Zusatzkapazität auch nicht.

Stimmt, man verdient dann halt auch nur kein Geld. Ich möchte dran erinnern wie "erfolgreich" EW war bevor es viel mehr touristisch geflogen ist  

 

vor 2 Minuten schrieb Fluginfo:

Dies ist so eine Unart speziell in Europa geworden zur Zerstörrung der Charterairlinens

Wettbewerb ist eine "Unart"?

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Stimmt, man verdient dann halt auch nur kein Geld. Ich möchte dran erinnern wie "erfolgreich" EW war bevor es viel mehr touristisch geflogen ist  

 

Wettbewerb ist eine "Unart"?

Unart nicht, aber auf vielen Routen wenig Konkurrenz und daher hohe Preise für den Kunden.

[d@ni!3l]

vor 9 Minuten schrieb Fluginfo:

Unart nicht, aber auf vielen Routen wenig Konkurrenz und daher hohe Preise für den Kunden.

Naja, da wir ja bei deutlich unter 100% von vor Corona liegen wäre ja Platz da an den Flughäfen, jede Konkurrenz die will darf gerne für Wettbewerb sorgen. Niemand hat FR, U2 und co gezwungen den deutschen Markt weitestgehend zu räumen.  Wenn man wirklich so hohe Preise durchsetzen kann dann sollte es sich ja lohnen . Die Margen von EW & DE sprechen jetzt erstmal nicht dafür, dass die Preise wirklich sooo hoch sind (im Verhältnis zu den Kosten hier). 

Bearbeitet 11. November 2025 von d@ni!3l

[oldblueeyes]

vor 21 Minuten schrieb Fluginfo:

Unart nicht, aber auf vielen Routen wenig Konkurrenz und daher hohe Preise für den Kunden.

 

Ich freue mich auf deinen Dialog zum Thema am Besipiel der allseits beliebten Referenzroute CGN-VIE

 

 

vor 26 Minuten schrieb Fluginfo:

 

Ohne Ausbreitung rund ums Mittelmeer benötigt man die Zusatzkapazität auch nicht.

 

Sieh es doch positiv.

 

1. So vedient die LH Geld

2. mit dem Geld kann die Basis in MUC weiter ausgebaut werden, was du immer forderst.

3. durch den Ausbau reisen alle Sauhunde, Zugeresiste und Preissen auch weg.

4. dann kannst du entspannt und ohne Risiko der Überfüllung Urlaub bei den Aboriginies aus dem Chimegau machen.

 

Ist doch schee, ihr seid unter Euch und wir alle fliegen auch dahin wo wir Euch nicht treffen

 

win-win.

 

 

Bearbeitet 11. November 2025 von oldblueeyes

[Fluginfo]

vor einer Stunde schrieb oldblueeyes:

 

Ich freue mich auf deinen Dialog zum Thema am Besipiel der allseits beliebten Referenzroute CGN-VIE

 

 

 

Sieh es doch positiv.

 

1. So vedient die LH Geld

2. mit dem Geld kann die Basis in MUC weiter ausgebaut werden, was du immer forderst.

3. durch den Ausbau reisen alle Sauhunde, Zugeresiste und Preissen auch weg.

4. dann kannst du entspannt und ohne Risiko der Überfüllung Urlaub bei den Aboriginies aus dem Chimegau machen.

 

Ist doch schee, ihr seid unter Euch und wir alle fliegen auch dahin wo wir Euch nicht treffen

 

win-win.

 

 

Super Idee, wären die Auslieferungsprobleme blos nicht, dann würde die Lufthansa incl. Töchter richtig Geld verdienen. Außerdem hätte man das Alleinstellungsmerkmal nicht nur im nördlichen Italien incl. Süddeutschland und ein wenig im Rest der Alpenrepublik.

[OliverWendellHolmesJr]

Die dem aktuellen EW-Geschäftsmodell bedingte Saisonalität kann man nicht über das eigene Personal abdecken, da man in der Hauptsaison bereits an der Grenze der nach EASA zulässigen Flugzeiten liegt. Da man nur soviel eigenes Personal beschäftigen möchte wie man das ganze Jahr über ausgeglichen nutzen kann bleibt nur Wetlease für die saisonalen Spitzen. Das ist eine Management-Entscheidung.

Aktuell funktioniert es weil es genügend Wetlease-Anbieter gibt, wenn auch einige mit zweifelhaftem Ruf wie man in dieser Diskussion sieht. Und weil des dem Durchschnittskunden offensichtlich egal ist. 

[Fluginfo]

Wenn es Eurowings schon nicht schafft, dann kann man davon ausgehen, Lufthansa, Swiss und AUA werden bei dem Tempo der Wetleases Ende des Jahrzehnts die Quote mehr als verdoppeln.

[d@ni!3l]

Wieso das denn ? Das EW Modell ist viel saisonaler als das der anderen genannten...

Bearbeitet 12. November 2025 von d@ni!3l

[Fluginfo]

vor 20 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wieso das denn ? Das EW Modell ist viel saisonaler als das der anderen genannten...

So groß ist der Unterschied bei Eurowings auch nicht, wenn du Lufthansa und Discover Airlines an den Lufthansa Hubs im Vergleich auf der Mittelstrecke nimmst.

[Netzplaner]

vor einer Stunde schrieb Fluginfo:

So groß ist der Unterschied bei Eurowings auch nicht, wenn du Lufthansa und Discover Airlines an den Lufthansa Hubs im Vergleich auf der Mittelstrecke nimmst.

EW alleine beschäftigt saisonal rund zwei Dutzend Wetleases. Das sind mehr als in FRA, MUC, BRU und VIE zusammen stehen. Von daher doch, der Unterschied ist gewaltig und vor allem dem Umstand geschuldet, dass EW sich viel stärker als die Hubs auf Urlaubsgeschäft konzentriert. Und bevor der Einwand kommt "AbEr DiscOveR IsT auCh TouriStiSCh": 4Y ist wiederum so klein, die managen ihre Saisonalität über die Base Maintenance. Swiss ist ein anderer Fall, die beschäftigen ihre Wetleases (sowohl 2L als auch BT) mit geringerem saisonalen Verhub ganzjährig.

[Fluginfo]

Insgesamt gesehen ja, aber wenn du mal DUS und HAM mit FRA und MUC vergleichst ist der Unterschied gar nicht so enorm. Wenn du aber 2 Abflughäfen mit allen Eurowings Basen vergleichst dann kommst du auf deine Beschreibung ganz gut. VIE und BRU kann man auch nicht vergleichen, weil dort AUA und Brussels auch den kompletten touristischen Bereich in Eigenregie machen. Also ein Gesamtvergleich ist hier unangebracht und führt nur zu Verzerrungen und Fehleinschätzungen m.E..

[Netzplaner]

vor 12 Minuten schrieb Fluginfo:

Insgesamt gesehen ja, aber wenn du mal DUS und HAM mit FRA und MUC vergleichst ist der Unterschied gar nicht so enorm. Wenn du aber 2 Abflughäfen mit allen Eurowings Basen vergleichst dann kommst du auf deine Beschreibung ganz gut. VIE und BRU kann man auch nicht vergleichen, weil dort AUA und Brussels auch den kompletten touristischen Bereich in Eigenregie machen. Also ein Gesamtvergleich ist hier unangebracht und führt nur zu Verzerrungen und Fehleinschätzungen m.E..

DUS: Rund 40 Flugzeuge (HAM glaube ich 15). FRA: Rund 140 Flugzeuge (beides incl. Wetlease). Äpfel und Birnen. Nächste Frage?

Oder wir machens kurz: Deine Einschätzung ist komplett und hoffnungslos schief. Ob du aber weiter daran festhalten willst ist selbstverständlich dir überlassen. 

Bearbeitet 12. November 2025 von Netzplaner

[oldblueeyes]

Bei der Mischung aus cognitiver Blockade und Beratungsresistenz sind Argumente für die sonstigen Leser willkommen, für den Adressaten aber wirkungslos.

[Nosig]

Mit solchen windigen Leasingpartnern riskiert man, dass mal was passiert. Das ist kein adäquater Ersatz für einen LH-Flug.

[AeroSpott]

vor 17 Minuten schrieb Nosig:

Mit solchen windigen Leasingpartnern riskiert man, dass mal was passiert. Das ist kein adäquater Ersatz für einen LH-Flug.

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

[Fluginfo]

vor 5 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

Dann zitiere ich oldblueeyes der manchen Schreiber hier ja Beratungsresistenz vorwirft, ob er dies dann bei einem Vorfall auch noch so meint. 

[d@ni!3l]

vor 8 Minuten schrieb AeroSpott:

 

Das ist genau das, was bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf mitschwingt. Das geht so lange gut, bis etwas schief geht, und dann wird es ungemütlich. Fingerpointing auf den ACMI Partner gegenüber der breiten Öffentlichkeit wird schwierig - der Zwischenfall ist dann auf einem Eurowings (oder auch TUI, Condor, whatever) Flug passiert, Hans und Bärbel interessiert es nicht, ob da Avion Express, Smartwings, Heston, Getjet, Smartlynx, BUC oder sonstwer geflogen ist, der Imageschaden liegt klar bei der deutschen Fluggesellschaft.

Das wird dann ein Aufschrei und Medienecho, wie bei Birgenair damals, und da kommt man kaum wieder raus, und das Gejammere seitens des Managements der deutschen Fluggesellschaft wird dann auch schwierig, es ist ja öffentlich bekannt, dass bei diversen ACMI Buden etwas im Argen liegt, "wir haben davon nichts gewusst" nimmt denen dann auch kaum jemand ab. 

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

[Fluginfo]

Gerade eben schrieb d@ni!3l:

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

In Deutschland ist dieses Konstrukt ja besonders in Mode gekommen und es wird gepusht. AF/KL praktizieren es wie LX, nur im Verhältnis deutlich geringer. British nur ein wenigen einzelnen Fällen. Mal kein Beispiel aus USA, sondern in Europa.

[AeroSpott]

vor 2 Minuten schrieb d@ni!3l:

Und du glaubst die Wetlease beauftragenden Gesellschaften wie EW, DE usw wissen das alles nicht ? 

 

Geld und Gier siegen leider halt oft über Vernunft und die Auswahl der Partner.

 

Ohne jetzt die DE-LH-EW Diskussion wieder lostreten zu wollen, muss man sagen, DE hat in der Vergangenheit schon Konsequenzen gezogen und ACMI Partner kurzfristig vor die Tür gesetzt, während bei EW insbesondere Smartwings munter weiter machen darf.

[Nosig]

Dagegen muss doch das LBA einschreiten? Ramp checks bis zum Abwinken, pingelig denen das Leben zur Hölle machen, Papierlage prüfen. Und dann die Auftraggeber mal einbestellen, wie sie solche Mängel abstellen.

[Fluginfo]

vor 1 Minute schrieb Nosig:

Dagegen muss doch das LBA einschreiten? Ramp checks bis zum Abwinken, pingelig denen das Leben zur Hölle machen, Papierlage prüfen. Und dann die Auftraggeber mal einbestellen, wie sie solche Mängel abstellen.

Ob sich dann noch Wetleases rechnen, die ja ohnehin Saison für Saison auch teurer werden?

[Nosig]

Keine Ahnung, aber da geht ja wohl Sicherheit vor. Den Hauptmann von Köpenick möchte ich nicht im Cockpit haben.

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Fluginfo:

In Deutschland ist dieses Konstrukt ja besonders in Mode gekommen und es wird gepusht. AF/KL praktizieren es wie LX, nur im Verhältnis deutlich geringer. British nur ein wenigen einzelnen Fällen. Mal kein Beispiel aus USA, sondern in Europa.

Du vergleichst schon wieder Hub-Airlines mit Leisure Airlines und dem anderen Bedarf an Saisonalität. Ich gehe die "Beratungsresistenz" jetzt mal mit, ich sehe keine Chance, dass du wirklich den Sinn des Einsatzes verstehst oder - da komme ich dir entgegen - verstehen willst. Du willst nur (mal wieder) groll abladen, dass die alles falsch machen.

 

vor 5 Minuten schrieb AeroSpott:

Geld und Gier siegen leider halt oft über Vernunft und die Auswahl der Partner.

 

Ah das Bullshit-Bingo mit "Gier" wieder. Also man zahlt selbst Mio für Sicherheit - wir unterstellen mal EW, LH usw. sparen da nicht - und spart dann 1,50€ an anderer Stelle um der "Gier" gerecht zu werden? Das soll irgendwo Sinn machen? 

Bearbeitet 12. November 2025 von d@ni!3l

[Nosig]

Da wäre jetzt der letzte Moment, um das noch still neu zu ordnen, bevor große Medien von so was Wind kriegen.