Zwischenfälle 2018

[EDDS]

vor 24 Minuten schrieb AeroSpott:

Wenn man sich die ATC Aufnahmen anhört, hört man im Hintergrund undeutlich verschiedene Meldungen, wie "SINKING". Müsste man mal notieren.

Was willst Du denn da notieren?

Das Flugzeug konnte von der Crew nicht mehr beherrscht werden, das bedeutet die Lage im Raum war nicht mehr kontrollierbar.

Da ist es ganz normal, dass Warnungen wie "sinkrate" und "bank angle" im Sekundentakt kommen.

[AustrianSimon]

vor 19 Stunden schrieb bueno vista:

Simon hat zu diesem außergewöhnlichen Zwischenfall gar keinen Bericht, weil´s ein Ferry war?

 

Es war meines Wissens nach kein Ferry, sondern ein Testflug - wobei völlig unklar ist, wohin der FLug gehen sollte (mit einer der Gründe, warum wir solche Flüge nicht behandeln, wenn nicht einmal die Grunddaten erhoben werden können), Medien listen Lissabon, Cairo oder Minsk als Zielorte. Nach meinem Wissen war es Lissabon oder Cascais (in der Nähe von Lissabon).

 

Selbst die ATC Aufzeichnungen erscheinen im höchsten Maß unplausibel, etwa wenn die Crew berichtet selbst der magnetische Kompass funktioniere nicht mehr.

 

Ich selbst habe zur Zeit keinerlei Kapazitäten für eine Recherche diesen Ausmaßes, die mindestens einen vollen Arbeitstag erfordern würde um das gesamte Informationschaos halbwegs aufzulösen. Ich hatte am Wochenende so etwas ähnliches wie einen Zusammenbruch aufgrund völliger Überlastung, ich hatte auf ein ruhiges Wochenende gehofft das ich nach den extremen Belastungen nach LionAir Crash und den 2 Runway Excursions samt Breaking News gebraucht hätte, die Nachricht von der PIA am Samtag hat dann einen Wutanfall und Schreikrampf ausgelöst, ich war mehrere Stunden gar nicht fähig zu berichten und habe dann so einen schweren Fehler in der Bildanalyse gemacht, daß es unfassbar ist (normalerweise sind die Schatten das erste was ich anschaue, und hier habe ich alle Schatten komplett übersehen, nie in Betracht gezogen). Ich habe daher am Sonntag die absolute Notbremse gezogen - es war klar, daß ich diese Überbelastung nicht weiter zulassen kann ohne wirklich schweren Schaden (Burn out) zu erleiden und dann womöglich 6-12 Monate total auszufallen und trotzdem nie wieder voll belastbar zu sein (wie es bei einem Burn Out der Fall ist). Ich kam am Ende viel zu nahe an den Abgrund und wäre um ein Haar in den Abgrund gestürzt. Auch aus diesem Grund ist es völlig undenkbar, die Air Astana auch nur halbwegs vernünftig berichten zu können und aus dem Informationschaos so etwas wie einen roten Faden herauszuarbeiten.

 

Wenn die GPIAA berichtet, werde ich den Vorfall mit hoher Wahrscheinlichkeit, dann auf Basis von Fakten und nicht auf Basis von Medienberichten, einem mehr als unklaren ATC Transkript bzw. Aufzeichnung (die eher irreführend erscheint als die Ursachen klärt), die vielen herumschwirrenden Gerüchte wie vertauschte Aileron Controls (Aileron links leitet Bank rechts ein), 4 komplette Barrel Rolls usw. usw.) zu klären und auf Fakten zurückzuführen usw. Ohne GPIAA ist das für mich derzeit nicht machbar (wäre die LionAir und die 3 Runway Excursions vorher nicht passiert, würde ich wahrscheinlich längst in die Recherche gestürzt haben und auch einen vernünftigen Bericht zustande gebracht haben, aber dazu bin ich derzeit nicht mehr in der Lage, ich muß zuerst von dem ganzen Stress wieder erholen).

 

Servus, Simon

 

 

 

[EDDS]

Danke für die Infos, Simon.

Das ist natürlich alles vollkommen verständlich, und die Gesundheit geht absolut vor.

 

Es wäre äußerst schade, wenn man in Zukunft auf Deine immer sehr gut recherchieren Berichte verzichten müsste.

 

Deshalb erstmal gute Besserung, und für die Zukunft alle Gute!

[ZuGast]

Also den angeblich nicht funktionierenden magnetischen Kompaß würde ich jetzt nicht zu hoch bewerten. Bei den Streifen, den die geflogen sind, würde es mich nicht wundern, wenn dass Ding fast den Kreisel gemacht hat. Zusammen mit den vermutlich anderen wiedersprüchlichen Daten ,weißte halt nicht, was jetzt am wenigsten Falsch ist.

 

Davon abgesehen , @AustrianSimon nim dir bloß ' ne Auszeit und "vergesse" dass Smartphone. 

 

Ich war auch mal soweit, aber aus anderen Gründen. Ich habe mir dann ne Woche, die Sonne auf den Bauch schein lassen und technisches Gerät Zuhause "vergessen"; hat mir gut getan. 

[moddin]

Hier gibt es übrigens ein Video der Landung in Beja: https://twitter.com/ironbirdphotos/status/1062047124588769280?s=21

[bueno vista]

@Simon: Hochachtung vor deinem Post und deiner Arbeit. Du hast dir erarbeitet die wohl verlässlichste Anlaufstelle und Referenz der Flugunfallberichterstattung zu sein. Kaum zu glauben dass du diese Last ganz alleine stemmst. Nichts ist es Wert seine Gesundheit aufs Spiel zu setzen. Sorry für die naive Einstellung, dass du kurzfristig und umfänglich über alles berichten kannst und danke für die Einblicke in deine Arbeit.

[AustrianSimon]

vor 13 Stunden schrieb bueno vista:

@Simon: Hochachtung vor deinem Post und deiner Arbeit. Du hast dir erarbeitet die wohl verlässlichste Anlaufstelle und Referenz der Flugunfallberichterstattung zu sein. Kaum zu glauben dass du diese Last ganz alleine stemmst. Nichts ist es Wert seine Gesundheit aufs Spiel zu setzen. Sorry für die naive Einstellung, dass du kurzfristig und umfänglich über alles berichten kannst und danke für die Einblicke in deine Arbeit.

 

Herzlichen Dank für die freundlichen Worte (auch allen anderen) ;-)

 

In der Zwischenzeit habe ich Antwort von der GPIAA und als Konsequenz habe unseren Bericht nun freigegeben auf:

 

http://avherald.com/h?article=4c04438e

 

Servus, Simon

 

[moddin]

Delta Airlines A350 mit einem RTO in Shanghai Pudong, nachdem eine JAL B787 nach der Landung auf der 34R am Bahnende über die 34L rollen will, auf der gerade die DL beschleunigt. Laut Bericht war die Nase des A350 bereits in der Luft. Da ist doch der RTO die gefährlichere Entscheidung, als den Flieger hochzuziehen, oder?

 

https://www.aerotelegraph.com/vollbremsung-eines-delta-a350-verhindert-katastrophe

[Tschentelmän]

vor 49 Minuten schrieb moddin:

Da ist doch der RTO die gefährlichere Entscheidung, als den Flieger hochzuziehen, oder?

 

Wir kennen die exakt genaue Situation des Vorfalls nicht - die Distanz des kreuzenden Dreamliners zum A350 während des Augenblicks zum Beispiel. Womöglich hätte man die Kiste Hollywood-mäßig um Haaresbreite beim Take Off drüber bekommen, vielleicht hätte es auch eine Katastrophe gegebenen, ähnlich damals Teneriffa - was auch immer.

 

Der Pilot hat einen winzigen Augenblick Zeit, um zu reagieren - quasi wie eine plötzliche Gefahrensituationen bei 180 kmh auf der Autobahn. Offenbar hat man hier richtig gehandelt - lieber kaputte Bremsen und platte Reifen als ein Desaster zu riskieren.

[EDDS]

vor 37 Minuten schrieb moddin:

Laut Bericht war die Nase des A350 bereits in der Luft. Da ist doch der RTO die gefährlichere Entscheidung, als den Flieger hochzuziehen, oder?

Der Aerotelegraph halt mal wieder.

Hauptsache irgendeinen schlecht recherchierten Bericht raushauen, um ein paar Klicks zu generieren.

 

Aerotelegraph Widersprüche:

• "Die Nase des Airbus A350 von Delta Air Lines bewegte sich am vergangenen Dienstag (13. November) am Flughafen Shanghai Pudong bereits ganz leicht vom Boden."
• Um einen fatalen Zusammenstoß zu vermeiden, legten die A350-Piloten bei einer Geschwindigkeit von rund 180 Kilometern pro Stunde eine Vollbremsung hin.

Fakten:

• 180 km/h sind nicht mal 100 kts.
• Bei unter 100 kts. rotiert keine A350.
• Kein Pilot dieser Welt wird nach erreichen von Vr und eingeleiteter Rotation diese abbrechen, und versuchen so vor dem Hindernis zum stehen zu kommen. 

[moddin]

vor 10 Minuten schrieb EDDS:

Der Aerotelegraph halt mal wieder.

Hauptsache irgendeinen schlecht recherchierten Bericht raushauen, um ein paar Klicks zu generieren.

 

Aerotelegraph Widersprüche:

• "Die Nase des Airbus A350 von Delta Air Lines bewegte sich am vergangenen Dienstag (13. November) am Flughafen Shanghai Pudong bereits ganz leicht vom Boden."
• Um einen fatalen Zusammenstoß zu vermeiden, legten die A350-Piloten bei einer Geschwindigkeit von rund 180 Kilometern pro Stunde eine Vollbremsung hin.

Fakten:

• 180 km/h sind nicht mal 100 kts.
• Bei unter 100 kts. rotiert keine A350.
• Kein Pilot dieser Welt wird nach erreichen von Vr und eingeleiteter Rotation diese abbrechen, und versuchen so vor dem Hindernis zum stehen zu kommen. 

 

Genau diese Punkte, vor allen Punkt 3, machten mich auch stutzig. Bin zwar kein Pilot, aber vom Gefühl her bin ich da eher oben, wenn die Nase schon in der Luft ist, als das ich noch rechtzeitig zum Stehen komme.

[bahnfahrer]

Den Vorfall kann man auch bei aero.de und natürlich bei Simon in seriös nachlesen. Bei beiden steht nichts von Nase in der Luft.

[BAVARIA]

Wieder einmal hatte eine DH8 Probleme mit dem Bugfahrwerk.

https://twitter.com/JacdecNew/status/1063149052102168583

[moddin]

Southwest vs WOW Air:

 

https://www.airlive.net/incident-southwest-boeing-737-800-clipped-wing-of-wow-air-airbus-a321neo-at-saint-louis-lambert-international-airport/

[Flotte]

Southwest wins.

[Florian]

Ein bisschen kurios, der Flug LH 542 FRA-BOG, wo es arge Kommunikationsprobleme mit dem ATC in Kolumbien gab. Aber lest gerne selbst:

 

Incident: Lufthansa A346 at Cali on Nov 17th 2018, language barrier with ATC

http://avherald.com/h?article=4c07ecc2&opt=0

 

Vom Mod.

@FlorianCopy & Paste ist rechtlich nicht erlaubt, nur Zitate & Auszüge.

[Waldo Pepper]

Noch eine Geschichte aus Südamerika, wirklich unglaublich: 

https://www.aero.de/news-30388/Amateurfunker-gibt-Aerolineas-Pilot-falsche-Starterlaubnis.html

Bezüglich der Sprache: Das spanisch gesprochen wird, wenn sowohl der Pilot als auch der Fluglotse aus dem gleichen Land wie z.B. Argentinien kommen, kann ich ja nachvollziehen (stelle mir allerdings gerade Kommunikation zwischen LH-Piloten und dem ATC am FRA vor).  Das aber Piloten europäischer Airlines anscheinend auch auf spanisch angesprochen werden vom lokalen ATC, ist schon heftig. Ist das so Usus in Südamerika ?

[OWLinternational]

vor 19 Minuten schrieb Waldo Pepper:

Das aber Piloten europäischer Airlines anscheinend auch auf spanisch angesprochen werden vom lokalen ATC, ist schon heftig. Ist das so Usus in Südamerika ?

 

Wie kommst du darauf? Habe ich was übersehen?

[HAJ-09L]

vor 1 Stunde schrieb OWLinternational:

 

Wie kommst du darauf? Habe ich was übersehen?

 

Na möglicherweise das hier: http://avherald.com/h?article=4c07ecc2

 

 

[EDDS]

vor 2 Stunden schrieb Waldo Pepper:

Bezüglich der Sprache: Das spanisch gesprochen wird, wenn sowohl der Pilot als auch der Fluglotse aus dem gleichen Land wie z.B. Argentinien kommen, kann ich ja nachvollziehen (stelle mir allerdings gerade Kommunikation zwischen LH-Piloten und dem ATC am FRA vor).  Das aber Piloten europäischer Airlines anscheinend auch auf spanisch angesprochen werden vom lokalen ATC, ist schon heftig. Ist das so Usus in Südamerika ?

Spanisch ist eine der ICAO languages. Von daher ist es legal, dass auf spanisch kommuniziert wird.

Englisch muss aber trotzdem immer gesprochen werden, und Piloten welche der lokalen Sprache nicht mächtig sind, dürfen mit dieser auch nicht angesprochen werden.

Dass LH-Piloten und DFS-Lotsen auf deutsch kommunizieren ist genauso wenig legal, weil deutsch keine der ICAO Sprachen ist, falls du das meintest.

[a319fly]

Dieser Zwischenfall in Belfast hat den ehemaligen und ersten "Weihnachtsflieger" der Airberlin D-ABMC betroffen, fliegt heute unter der Reg C-FWGH für Sunwing Kanada und wird in den Sommermonaten immer an TUI Airways verleast, Baujahr 2011, in dieser Maschine hatte meine damals 2 jährige Tochter ihren allerersten Flug ihres Lebens im Mai 2012:

 

https://www.aerotelegraph.com/boeing-737-entging-in-belfast-knapp-einer-katastrophe

[Waldo Pepper]

vor 4 Stunden schrieb EDDS:

Spanisch ist eine der ICAO languages. Von daher ist es legal, dass auf spanisch kommuniziert wird.

Englisch muss aber trotzdem immer gesprochen werden, und Piloten welche der lokalen Sprache nicht mächtig sind, dürfen mit dieser auch nicht angesprochen werden.

Dass LH-Piloten und DFS-Lotsen auf deutsch kommunizieren ist genauso wenig legal, weil deutsch keine der ICAO Sprachen ist, falls du das meintest.

Genau das meinte ich. Was das Sprachproblem beim Anflug der LH auf Cali betrifft: habe beim Anhören der diesbezüglichen Aufnahme den Eindruck gewonnen, daß die Dame vom ATC nur spanisch sprach, auch mit dem LH-Piloten. Muss aber gestehen, daß ich nur wenig verstanden habe. Aber daß der südamerikanische Pilot die Anweisung des ATC übersetzen musste, gibt einem doch zumindest zu denken.   

[EDDS]

vor 8 Stunden schrieb Waldo Pepper:

habe beim Anhören der diesbezüglichen Aufnahme den Eindruck gewonnen, daß die Dame vom ATC nur spanisch sprach, auch mit dem LH-Piloten.

Nein, sie hat mit den LH-Piloten schon englisch gesprochen.

Das Problem war aber, wenn man sich die Aufnahme anhört, offensichtlich dass die Controllerin wegen der vielen diversions überlastet war.

Dazu kommt noch, dass die Ihre Aussprache im Englischen, naja sagen wir mal eher nicht so gut ist.

Wenn man sich die regelmäßigen Flüge in Cali mal so anschaut, sind das, bis auf UA aus MIA, alles Airlines welche aus dem spanischen Sprachraum kommen. Also kann man davon ausgehen, dass dort sehr selten Englisch gesprochen wird.

Wenn die Frequenz dann sowieso schon stark frequentiert ist, und dann noch jemand wegen Verständnisproblemen 3x nachhaken muss wirds problematisch.

[Hubi206]

vor 14 Stunden schrieb EDDS:

Dass LH-Piloten und DFS-Lotsen auf deutsch kommunizieren ist genauso wenig legal, weil deutsch keine der ICAO Sprachen ist, falls du das meintest.

Kannst Du uns sagen, welche Sprachen ICAO-Sprachen sind?

Grundsätzlich halte ich im 21. Jahrhundert dieses Durcheinander in Landessprachen und Englisch schon sehr für überholt. Ich hatte immer ein 'mulmiges' Gefühl, wenn ich am Anflug auf einen Flughafen die Anweisungen an inländische nicht verstanden habe.

[moddin]

vor 22 Minuten schrieb Hubi206:

Kannst Du uns sagen, welche Sprachen ICAO-Sprachen sind?

Grundsätzlich halte ich im 21. Jahrhundert dieses Durcheinander in Landessprachen und Englisch schon sehr für überholt. Ich hatte immer ein 'mulmiges' Gefühl, wenn ich am Anflug auf einen Flughafen die Anweisungen an inländische nicht verstanden habe.

 

Neben Englisch noch Arabisch, Chinesisch, Russisch, Spanisch und Französisch.

 

https://www.icao.int/secretariat/Administration/Pages/language-publications.aspx