medion Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 7 minutes ago, Fluginfo said: Mauritius oder Kenia ist nicht viel Umweg via Dubai. Nicht jeder mag es ins US dominante Karibikwässerchen derzeit. Karibik, Karibik, Karibik..... Wann sind EW und DE ex MUC nach Mauritius oder Kenia geflogen? (Der Umweg MUC-Mombasa über Dubai beträgt nicht viel, es sind ja nur grob 1.100 Meilen, also ungefähr fünfmal MUC-FRA) Einige der Karibikinseln (nicht das Wässerchen) sind sogar Teil der EU..., viele andere sind Teile von EU-Staaten, wo ist jetzt das USA-Problem? Also Condor und LH haben zumindest keins, die machen einen großen Teil ihres Umsatzes weiterhin dort, USA-Wässerchen und Europa.... 3
Aerodude Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 (bearbeitet) vor 37 Minuten schrieb medion: Wann...DE ex MUC nach Mauritius oder Kenia geflogen? Wenn DE in MUC im WFP Langstrecke fliegt (außer Kreuzfahrtvollcharter) dann ist MRU eigentlich gesetzt. So auch diesen Winter. Gehe davon aus, dass das auch wieder kommt. MBA gab’s ebenfalls, ist allerdings schon wieder ein paar Monde her. Bearbeitet 17. Februar 2020 von Aerodude 1
Skydiver Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 LH kann die Zubringer erst frühestens zum Sommer nächstes Jahr kündigen. (Quelle LH intern) Aber wie schon gesagt, warum sollten sie, tippe auf Codeshare Bekanntgabe bald weil ocean gegen Condor nicht profitabel ist .. Von daher im Winter alles Safe.
Lucky Luke Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 vor 31 Minuten schrieb Aerodude: MBA gab’s ebenfalls Wurde bis zum Ende WFP17/18 geflogen, i.d.R. als Dreieck MUC-MBA-ZNZ-MUC.
Condor767Winglet Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 Die letzten Jahre wurde die München Langstrecke immer so im März rum bekannt gegeben, sollte also dann bald der Fall sein Übrigens liegt man mit dem umkleben sehr gut im Plan, mittlerweile fehlen nur noch 11 Flugzeuge
Fluginfo Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb medion: Karibik, Karibik, Karibik..... Wann sind EW und DE ex MUC nach Mauritius oder Kenia geflogen? (Der Umweg MUC-Mombasa über Dubai beträgt nicht viel, es sind ja nur grob 1.100 Meilen, also ungefähr fünfmal MUC-FRA) Einige der Karibikinseln (nicht das Wässerchen) sind sogar Teil der EU..., viele andere sind Teile von EU-Staaten, wo ist jetzt das USA-Problem? Also Condor und LH haben zumindest keins, die machen einen großen Teil ihres Umsatzes weiterhin dort, USA-Wässerchen und Europa.... Wer hier laut rumpoltert sollte sich auch mit den Flugplandaten der Airlines auskennen. Aber dies ist sicherlich nicht jedermanns Stärke. Über den ME3-Staaten kann man dafür täglich und individuell Reisen und muss nicht pauschal 10 oder 14 Tage bleiben. Bearbeitet 17. Februar 2020 von Fluginfo 1
medion Geschrieben 17. Februar 2020 Melden Geschrieben 17. Februar 2020 Dafür haben wir doch die Fluginfo... aktuell aber eben nicht buchbar
Aerodude Geschrieben 18. Februar 2020 Melden Geschrieben 18. Februar 2020 PGL plant den Rollover auf das 767-Nachfolgemuster bei CFG 2024 zu starten: https://www.flightglobal.com/strategy/lot-parent-to-start-condor-767-replacement-by-2024/136358.article
Skydiver Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 vor 9 Stunden schrieb Aerodude: PGL plant den Rollover auf das 767-Nachfolgemuster bei CFG 2024 zu starten: https://www.flightglobal.com/strategy/lot-parent-to-start-condor-767-replacement-by-2024/136358.article Ein 1 Monat alter Bericht und die Aussage auf der Pressekonferenz wurde falsch aufgenommen. Rollover in den nächsten 2-3 Jahren.
DennyLong Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 vor 3 Stunden schrieb Skydiver: Ein 1 Monat alter Bericht und die Aussage auf der Pressekonferenz wurde falsch aufgenommen. Rollover in den nächsten 2-3 Jahren. Da werden sich die Condor Liebhaber/Anhänger hier doch sehr freuen. Was spricht eigentlich gegen eine A330-800 als B767 Ersatz? Oder ist die B787 so viel besser? Als B757 Ersatz, der vielleicht noch etwas länger braucht böte sich sicherlich die A321neo an.
medion Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 7 minutes ago, DennyLong said: Was spricht eigentlich gegen eine A330-800 als B767 Ersatz? Oder ist die B787 so viel besser? Für besser oder schlechter finden sich meist Argumente, wenn man irgendetwas beweisen will (sparsamer dann und dann, günstiger im Unterhalt, mehr/weniger Reichweite/Gewicht, Kapazität, passend zur sonstigen Flotte und, und, und). Für mich spricht dagegen, dass LOT bereits 787 betreibt und bestellt hat und auch noch von nichts anderem gesprochen hat. Inwieweit man die ersten Pressekonferenzen und Zahlen besonders ernstnehmen muss, wer weiß? Die Arbeit beginnt ja im Grunde erst jetzt. Sollte Condor in Zukunft sehr eigenständig bleiben (aber wozu hätte man sie dann gekauft?) und die Preise und Lieferzeiten sprechen dafür, ist wahrscheinlich auch nichts ausgeschlossen.
Skydiver Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 https://www.airliners.de/finale-planung-jetzt-condor-duesseldorf-langstrecke/53835
oldblueeyes Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 vor 8 Stunden schrieb DennyLong: Da werden sich die Condor Liebhaber/Anhänger hier doch sehr freuen. Was spricht eigentlich gegen eine A330-800 als B767 Ersatz? Oder ist die B787 so viel besser? Als B757 Ersatz, der vielleicht noch etwas länger braucht böte sich sicherlich die A321neo an. Nichts spricht für die 338. Wir reden vom Markt und nicht von intellektuellen Überlegungen. Warum sollte man sich in der polnischen Holding für etwas entscheiden was niemand denen anbieten wird?
ZuGast Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 vor 29 Minuten schrieb Skydiver: https://www.airliners.de/finale-planung-jetzt-condor-duesseldorf-langstrecke/53835 Verstehe ich nicht. Als ob die Paar Flüge ein Problem darstellen würden. Caution!, folgendes Geschreibsel könnte man auch auf Spekulatius mit deutlichem VT-Geschmack zusammendampfen: Nein, das riecht für mich nach der letzten Eskalationstufe, vom Beef zwischen DE und TUI, von dem wir bis heute nix geahnt haben. Scheint fast so, als haben sich die beiden im Nachgang der TC Insolvenz gewaltig gezofft. Und so hat der ehemalige gute Kunde von Condor angefangen eine Konkurrenz aufzubauen, statt zu helfen. Jetzt gibt es dann die Returkutsche .
oldblueeyes Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 Warum sollte TUI helfen? Sie müssen zum eigenen Wohl agieren und nicht die Wünsche der Condor erfüllen.
ATN340 Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 vor 26 Minuten schrieb oldblueeyes: Warum sollte TUI helfen? Sie müssen zum eigenen Wohl agieren und nicht die Wünsche der Condor erfüllen. Das stimmt, aber eine langjährige Partnerschaft hat beiden nicht geschadet. Oder um mal aus dem EW-Theread vor einigen Monaten zu zitieren: "So verfeindet wie viele meinen sind die Airlines garnicht!" @ZuGast Es wird interessant sein, ob die Retourkutsche ein Erfolg wird. Ein "Krieg" hilft eigentlich keinem, oder -siehe auch mein Kommentar oben- DE will auch was vom EW-Kuchen in DUS haben. LTU/AB, HF und DE sind zeitweise parallel ex DUS Langstrecke geflogen. EW hat das Angebot ja deutlich reduziert...oder besser gesagt bei DE in den Garten gestellt (FRA). Vielleicht hofft DE nun, auf dem von der LH-Group so vernachlässigten Markt noch was abräumen zu können! 1
oldblueeyes Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 Man arrangiert sich immer im Markt. Aber genauso wie jeder mit jeden kann, ist es legitim wenn mehrere auf die gleiche glorreiche Idee kommen.
Leon8499 Geschrieben 19. Februar 2020 Melden Geschrieben 19. Februar 2020 Ein bisschen erinnert mich das Spielchen mit der Tourilangstrecke in Deutschland an Mensch ärgere dich nicht, alle bewegen sich ununterbrochen im Kreis. DE ist in FRA, von Zeit zu Zeit in MUC, früher in DUS, jetzt wieder. EW erst in CGN, dann DUS, jetzt FRA, MUC und DUS immer noch ein bisschen und Tui will auch mitspielen. Mal schauen, wann die dann nach MUC expandieren, wahrscheinlich, wenn Condor da mal wieder die Biege macht. Würde mich jetzt aber auch nicht wundern, wenn EW die Karibikrouten ex DUS komplett einstellt und nur noch USA fliegt. 5
God Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 (bearbeitet) Ich glaube nicht, dass das Thema CFG Langstrecke in DUS eine Diskussion wert ist. Wenn man die CFG Langstrecke der letzten Jahre beobachtet hat, dann kann man davon ausgehen, dass hier vielleicht eine B763 gebased wird (Wahrscheinlich irgendein Omni wetlease). Damit werden dann die Dom Rep und Mexiko Rennstrecken bedient und gut ist. Mich wundert trotzdem, dass Condor die TUI Langstrecke in DUS angreifen möchte. Hätte hier eher EW bzw Ocean erwartet. Bearbeitet 20. Februar 2020 von God
medion Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 12 hours ago, ATN340 said: "So verfeindet wie viele meinen sind die Airlines garnicht!" Im Marketing natürlich manchmal schon, man muss ja dem Kunden etwas "bieten". Bei der Gesamtflottengröße von TUI Europe und LOT/DE bei jeweils zwei 'neuen' Maschinen in DUS von einem Krieg zu sprechen, na ja. Auch das wird nur dafür sorgen, dass ein Teil des Marktes NRW und Ost-NL künftig eben von dort fliegen wird. Bisschen mehr Dezentrallität bei der Langstrecke wird ja vielerorts immer wieder gewünscht... TUI wird auch weiterhin Kapazitäten von Condor brauchen. Wenn sie dann auf fünfmal 787 (oder mehr) ausgebaut haben, wird das natürlich deutlich weniger werden. Aber kein Mensch weiß, wie Condor in zwei Jahren wirklich aussehen wird, oder?
Fluginfo Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 vor 28 Minuten schrieb God: Ich glaube nicht, dass das Thema CFG Langstrecke in DUS eine Diskussion wert ist. Wenn man die CFG Langstrecke der letzten Jahre beobachtet hat, dann kann man davon ausgehen, dass hier vielleicht eine B763 gebased wird (Wahrscheinlich irgendein Omni wetlease). Damit werden dann die Dom Rep und Mexiko Rennstrecken bedient und gut ist. Mich wundert trotzdem, dass Condor die TUI Langstrecke in DUS angreifen möchte. Hätte hier eher EW bzw Ocean erwartet. Condor hat ein Zubringersystem, wie auch immer dies nächsten Winter aussehen wird. TuiFly hat dies nicht und ganzjährig Langstrecke nur aus der Region zu füllen ist selbst in NRW unmöglich unter Einbeziehung, man will auch noch etwas verdienen. Wenn dann auch noch Eurowings und Condor dazukommt, bleibt für TuiFly außer den Kreuzfahrtenzubringer nicht mehr viel übrig.
medion Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 Bevor hier wieder eine Diskussion um Potenzial von DUS und anderen losgeht, TUI hat natürlich Zubringer, nennt sich Rail&Fly, und der Flughafenbahnhof ist gar nicht so schlecht angebunden. Welche Mengen an Kreuzfahrern hingeschafft werden, hatten wir ja kürzlich hier schon... Gilt natürlich alles auch für Condor
Fluginfo Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 vor 10 Minuten schrieb medion: Bevor hier wieder eine Diskussion um Potenzial von DUS und anderen losgeht, TUI hat natürlich Zubringer, nennt sich Rail&Fly, und der Flughafenbahnhof ist gar nicht so schlecht angebunden. Welche Mengen an Kreuzfahrern hingeschafft werden, hatten wir ja kürzlich hier schon... Gilt natürlich alles auch für Condor Richtig und auch grenzüberschreitend nach Nord, Ost und Süd, wo der Bahnanschluss wenig bis nichts bringt.
Skydiver Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 vor 30 Minuten schrieb medion: Wenn sie dann auf fünfmal 787 (oder mehr) ausgebaut haben, wird das natürlich deutlich weniger werden. Der TUI Aufsichtsrat muss erstmal den ersten beiden 787 zustimmen. Nach den ganzen TUI Gewinnwarnungen und der neuen potenten Ausgangslage von Condor wird das Ende März bei der Abstimmung spannend, falls CFG 2-3 Flieger nach DUS stellt. Mit der Beschwerde gegen den Staatskredit oder das monatelange Gestichel von Joussen gegen CFG sowie die versuchte Erschwerung der Investorfindung durch die Bekanntgabe der 787 Ops wird man bei CFG nicht wirklich gut auf TUI zu sprechen sein und das wird man dann in Zukunft sehen.
Fluginfo Geschrieben 20. Februar 2020 Melden Geschrieben 20. Februar 2020 vor 1 Minute schrieb Skydiver: Der TUI Aufsichtsrat muss erstmal den ersten beiden 787 zustimmen. Nach den ganzen TUI Gewinnwarnungen und der neuen potenten Ausgangslage von Condor wird das Ende März bei der Abstimmung spannend, falls CFG 2-3 Flieger nach DUS stellt. Mit der Beschwerde gegen den Staatskredit oder das monatelange Gestichel von Joussen gegen CFG sowie die versuchte Erschwerung der Investorfindung durch die Bekanntgabe der 787 Ops wird man bei CFG nicht wirklich gut auf TUI zu sprechen sein und das wird man dann in Zukunft sehen. Dann wird Plan B gezogen mit einer anderen Basis.
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