Alles zur 777X

[Flotte]

Gutes dauert.

[bueno vista]

Antikes wird gehegt und gepflegt.

[ZuGast]

vor 6 Stunden schrieb Flotte:

Gutes dauert.

 

... Und profit vergeht.

 

 

[Flotte]

Schon die beidseitigen Mehrmassenschwinger sind unnachahmlich.

 

Ohrenvergleich.

 

 

[ramsesp]

vor 23 Stunden schrieb HLX73G:

Womit die letzte B744 wohl den ersten A380 überlebt...

 

.....dafür muss man wohl kein Prophet sein. Die N782CK (Frachter) und B-18215 (Pax) erfreuen sich offenbar bester Gesundheit, während die letzten Fotos der 9V-SKA nicht gerade Anlass zu der Hoffnung geben, dass der Vogel noch einmal abhebt:  Tarbes

[HLX73G]

Am 19.6.2019 um 14:40 schrieb ramsesp:

 

.....dafür muss man wohl kein Prophet sein. Die N782CK (Frachter) und B-18215 (Pax) erfreuen sich offenbar bester Gesundheit, während die letzten Fotos der 9V-SKA nicht gerade Anlass zu der Hoffnung geben, dass der Vogel noch einmal abhebt:  Tarbes

 

Ich meinte bei LH. Dort haben die jüngsten 744 durchaus Chancen, die Flotte nach den ältesten A380 zu verlassen.

Bearbeitet 20. Juni 2019 von HLX73G

[Gast]

Beim Taxi gespotted, inkl. Wingtip-Movement: https://youtu.be/CLqKLt6v08g

[Der_Stevie]

So sehr ich technisch davor Respekt habe, es fällt mir schwer, das System zu "mögen."

 

Das ist eine zusätzliche Fehlerquelle/Schwachstelle, ein Zusatzgewicht, ein zu wartendes System, insgesamt eine Komplikation mehr.

[DE757]

Ich denke ein einfacher Klappmechanismus ist jetzt nicht die größte Fehlerquelle. Vergleichbare Konstruktionen kommen an den anderen beweglichen Flächen ja auch zum Einsatz. 

[Flotte]

vor einer Stunde schrieb DE757:

Ich denke ein einfacher Klappmechanismus ist ...

 

... für uns alle Neuland.^^

 

Allerdings hätte ich einen langsameren Transit vermutet als dort zu sehen.

[bueno vista]

Schöner Größenvergleich Motor vs. Van, dabei ist der noch im Vordergrund und wirkt dadurch größer. Und dass Boeing hier die Klappe auch mal halten kann, traut ihnen wohl jeder zu. Die Concorde konnte in den 60ern bereits ihr Näschen senken und jenseits Mach 2,0 hochnäsig bleiben.

[Flotte]

vor 18 Minuten schrieb bueno vista:

jenseits Mach 2,0 hochnäsig

 

0,8/325

 

konnte mußte 

Bearbeitet 24. Juni 2019 von Flotte

[bueno vista]

Ja sie musste es können und konnte es Dank des Könnens der Ings.

[Der_Stevie]

Sowohl bei der Concorde als auch bei anderen beweglichen Elementen ist aber deutlich mehr Platz als in dem relativ filigranen Tragflächenende. Von den Hebelverhältnissen stelle ich mir das da drin sehr ungünstig vor, d.h. Anlenkpunkt der Verstellung und Drehpunkt sind sehr dicht beieinander.

 

Ich vermute, der eigentliche Verstellmechanismus bringt daher nicht viel Kraft auf und das wird von einer separaten Verriegelung übernommen. Das wird schon funktionieren, erscheint aber wie einer dieser 95% Aufwand für die letzten 5% Nutzen Fälle.

[wartungsfee]

Wenn man google nutzt, findet man sogar sehr genaue Bilder und Zeichnungen über den Mechanismus für den Tip. Da steckt nicht mehr Know How drin, als bei jeder Transall Cargo Door. 

3 Locks und ein Actuator. Überschaubar, da der Wing Tip hier keine weitere Steuerflächen verfügt. 

Selbst wenn, Flächen schwenkt man, z.T. halbe Flügel klappt man und man kann sogar ganze Triebwerke drehen, da ist das "Pille Palle" und mehrfach erprobt. Sogar im WW2 schon.

 

[comeback]

Was würde denn passieren wenn so ein Wingtip bei der 777X mal flöten geht? Absturz oder kontrollierte Not-/Sicherheitslandung?

[jubo14]

Überspitzt dargestellt: Der Spritverbrauch würde für den Flug steigen!

 

Die Wing-Tipps dienen zur Optimierung der Aerodynamik und damit zur Optimierung des Spritverbrauchs. Die 777X kann völlig problemlos auch ohne die Teile fliegen.

Ich behaupte mal, dass es bei einem Nachtflug unter Umständen überhaupt nicht auffallen würde, wenn so ein Teil fliegen geht, wenn es im Cockpit dafür nicht extra Anzeigen gibt.

Wird es hingegen bemerkt, werden die Piloten, wie bei jeder anderen Baschädigung des Flugzeugs, natürlich eine Sicherheitslandung einleiten.

[abdul099]

Na ja, ist schon n bisschen mehr als nur "steigender Spritverbrauch". Da fehlen dann immerhin 3.5m von der Spitze, die auch etwas Last tragen. Deswegen muss die Kiste ja nicht gleich runterfallen, aber bei der dann folgenden Landung ist dann schon erhöhte Vorsicht angebracht. Asymmetrische Auftriebsverteilung etc..

Und nicht außer Acht lassen sollte man das Risiko von Folgebeschädigungen. Wenn da was abbricht, ist ja nicht zwingend nur die reine Flügelspitze betroffen. Wenn die Hydraulik des Klapp- und Verriegelungsmechanismus was abkriegt, könnten auch n paar Liter Flüssigkeit im System fehlen.

 

Ich würde mich zumindest einigermaßen unwohl fühlen, wenn die Flügelspitze einen anderen Weg nimmt als der Rest des Flugzeuges.

[wartungsfee]

Ich lehne mich weit aus dem Fenster und lege mich fest, das wir niemals sehen werden, das eine 777X ohne WingTip landen wird. Auch hochgeklappt nicht. 

[XWB]

Das mit dem Erstflug in 2019 wird wohl nichts mehr. Anfang 2020 ist jetzt geplant. Im allerbesten Falle beginnen die Auslieferungen dann Anfang 2021, wahrscheinlich aber eher später.

 

https://www.aerotelegraph.com/boeing-777x-wird-in-diesem-jahre-nicht-mehr-abheben

[Gast]

Die Entwicklung ist erstmal gestoppt: https://www.aerotelegraph.com/boeing-stoppt-entwicklung-der-ultralangstrecken-777x

[Blablupp]

Notabene der 777-8X.

[FlyingT]

Bzgl. der Skepsis gegenüber dem Klappmechanismus: 

 

Klappbare Flügel, resp. Teile dieser, sind seit Jahrzehnten bei Träger-basierten Militärfliegern Usus. 

Militärische Jets spielen in einer anderen Gewichtsklasse. Dafür aber auch in einer anderen Geschwindgkeitsliga. 

Es sind schon viele Marine-Kampfjets aus zahlreichen Gründen abgestürzt, aber von einem Versagen des Klappmechanismus im Flug habe ich bisher noch nichts gelesen. 

[jet]

https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/door-blows-out-during-ground-test-on-boeing-777x-jet/

 

Zwischenfall bei einem Test für die Zertifizierung: Eine Cargo Door ist bei unter Druck gesetzter Kabine "nach außen explodiert" ("exploded outward").

[bueno vista]

Ja läuft bei Boeing. Dabei frage ich mich on man an den Cargo Türen überhaupt etwas geändert hat und man vielleicht auch mal beim fliegenden Material nachschaut. Könnte auch an höheren Prüfdrücken liegen, denn der Kabinendruck soll bei der X etwas höher liegen als beim Vorgänger.

https://www.airliners.de/boeing-777x-strukturtests/51740