Aktuelles zu Condor

[Der_Insider]

vor 16 Minuten schrieb LHdriver:

Condor hat so viele Flüge im Winter aufgesetzt, um positiven Cash Flow generieren zu können, damit sie Attestor etwas vorweisen können. Jedoch hat das ganze wohl nicht geklappt wie erwartet und nun kommen die Flugstreichungen für den WFP.

Nee die kommen, weil sich die Auslieferung der A330 neo verzögert. Der erste anscheinend anstelle von einst August jetzt im Dezember. Man hat einfach die Flugzeuge nicht für die aufgelegten Strecken, es fehlen zur ursprünglichen Planung mindestens 3 A330 für den Winterflugplan.
 

Bearbeitet 24. September 2022 von Der_Insider

[Gast]

vor 6 Stunden schrieb Der_Insider:

Nee die kommen, weil sich die Auslieferung der A330 neo verzögert. Der erste anscheinend anstelle von einst August jetzt im Dezember. Man hat einfach die Flugzeuge nicht für die aufgelegten Strecken, es fehlen zur ursprünglichen Planung mindestens 3 A330 für den Winterflugplan.
 

Ist Airbus an dieser Verzögerung Schuld oder hat Condor die Auslieferungen verschoben?

[Der_Insider]

vor 4 Stunden schrieb ben7x:

Ist Airbus an dieser Verzögerung Schuld oder hat Condor die Auslieferungen verschoben?

Lieferprobleme Economy Sitze, Sitzbezüge, Triebwerke etc. Volle Palette. 

[debonair]

Kanaren-Chaos wegen Wetter, aber besonders interessant finde ich DE1522 MUC-LPA... Lt. Flightradar24 zuerst nach PMI diverted und danach nach HAM?! 

Wo stecken jetzt die Passagiere, in PMI oder in HAM? Und warum ist man nicht nach MUC zurueck, sondern PMI bzw. HAM?!

 

https://www.flightradar24.com/data/flights/de1522

[ZuGast]

Ist auf PMI den mehr als nur ein A320 gestrandet? Wobei gestrandet wirkt mir da zu negativ. Ich finde das eigentlich eine charmante Lösung, die PAX schonmal ein Tag Urlaub zu ermöglichen, statt die einfach wieder nach Hause zu schicken. Zwar bestimmt nicht gerade so entsprechend wie geplant. Aber mit Sicherheit schöner als wieder (umzudrehen und) nach Hause geschickt zu werden. Was für Condor, vermutlich, günstiger gewesen wäre.

 

Es sind die Kleinigkeiten, womit sich Condor scheinbar vom Einheitsbrei abzusetzen versucht.

 

Kleinigkeiten die ich ( als leider nicht repräsentativer) Gast sehr zu schätzen weiß. Wie auch damals bei Germania ,die als fast reiner Touristen-Bomber, bis zu letzt am " full-Services-konzept" festgehalten hat. Bzw.  dessen Mindeststandard/Qualität, meiner meine nach, definiert hat und das bis zu letzt gehalten hat.

 

Ich hoffe, auch wenn es hier im eine ganz andere Art von Service geht , oder besser gesagt "Chaosmanagement" hoffe ich , das dies, dieses mal, in den Köpfen,  der PAX hängen bleibt und sie es zu schätzen lernen.

 

PS.: Sorry für die bösen Schachtelsätze. Ich kann leider nur kompliziert oder gar nicht, wenn es um Deutsch geht......meist gar nicht! 😂 

 

 

[DE757]

Urlaub ist das sicherlich nicht. Gestern Abend ins Hotel (das werden sicherlich keine Resorthotels in den schönsten Ecken Malles sein. Die Leute müssen schnell ins Hotel und auf Abruf auch schnell wieder am Flughafen sein), heute dann auf heißen Kohlen sitzen um auf den Weitertransport zu warten. Die zwei Tage sind hinüber, da kann Condor nichts zu aber es ist nun eben so. 
Und billiger wird das auch nicht sein. Ob die Subcharter jetzt PMI-LPA oder HAM-LPA fliegen, sie müssen eingekauft und bezahlt werden. Denn selber fliegen geht ja auch nicht, die eigenen Maschinen haben für heute ihre Pläne. 

[debonair]

vor 12 Stunden schrieb flapsone:

Die -CS ist nach TFS diverted und dort stehen geblieben, fliegt morgen nach MUC zurück und die -CA ist nach HAM geflogen weil sie dort entsprechend gebraucht wird.

Und wenn man bei https://www.condor.com/tca/de/fot für morgen Flüge nach LPA anzeigen lässt, findet man heraus, dass EC-LZO (763) und EC-HDS (752) morgen von PMI nach LPA fliegen. 

Vielen Dank! Wäre interessant zu erfahren wie man die Passagiere von TFS nach LPA bringen will, wenn die Maschine direkt zurück nach MUC fliegt... Werden die Passagiere auf Binter umgebucht, oder per Fähre?

Wie hier bereits hier geschrieben, eine B763 sollte locker genug Platz haben um die Passagiere eines A320 aufzunehmen. Wofür braucht man dann noch die B752?!

[sportybo]

vor 3 Stunden schrieb debonair:

Vielen Dank! Wäre interessant zu erfahren wie man die Passagiere von TFS nach LPA bringen will, wenn die Maschine direkt zurück nach MUC fliegt... Werden die Passagiere auf Binter umgebucht, oder per Fähre?

Wie hier bereits hier geschrieben, eine B763 sollte locker genug Platz haben um die Passagiere eines A320 aufzunehmen. Wofür braucht man dann noch die B752?!

Bei Tuifly ging´s übrigens z.B. komplett zurück -auch eine Option;-). Es wurden zwei benötigt, da der MUC und STR-Flug betroffen waren und nach PMI gingen.

[Der_Insider]

Rückennummer 17 und 18 sind auch fest verpflichtet. 

[DE757]

Will heißen? 

[Emanuel Franceso]

Ich würde ja darauf tippen, dass 2 weitere A339 kommen. Kann aber auch sein, dass ich damit auf dem Holzweg bin.

[Papa Uniform]

vor 59 Minuten schrieb Emanuel Franceso:

Ich würde ja darauf tippen, dass 2 weitere A339 kommen. Kann aber auch sein, dass ich damit auf dem Holzweg bin.

Das ist richtig. 

[muc-ro-szg]

Ich bin ja prinzipiell ein großer Condorfan, aber dieses Wachstum wird immer unheimlicher.

Welche Airline erneuert innerhalb von wenigen Jahren (in diesen Zeiten) seine komplette Flotte von Grund auf + der markante Sitzplatzausbau.

Wo man faktisch auf gedeih und verderben dem Bundeskartellamt + dem Staat ausgeliefert ist.

[XWB]

vor 1 Minute schrieb muc-ro-szg:

Ich bin ja prinzipiell ein großer Condorfan, aber dieses Wachstum wird immer unheimlicher.

Welche Airline erneuert innerhalb von wenigen Jahren (in diesen Zeiten) seine komplette Flotte von Grund auf + der markante Sitzplatzausbau.

Wo man faktisch auf gedeih und verderben dem Bundeskartellamt + dem Staat ausgeliefert ist.

Hat ein bisschen was von „All or Nothing.“

[Netzplaner]

vor 19 Minuten schrieb muc-ro-szg:

 

Wo man faktisch auf gedeih und verderben dem Bundeskartellamt + dem Staat ausgeliefert ist.

Ausgeliefert? Das Kartellamt hat Condor doch finale, langfristige Planungssicherheit gegeben, die die Geschäftsaussichten wegen absehbar besserer Konditionen auf den Zubringerdiensten für IKONT sogar verbessert. Insofern ist dieser Schritt, wenn zumal noch gute Konditionen bei Airbus rausgeschlagen wurden, doch logisch?

[Condor767Winglet]

vor 53 Minuten schrieb Papa Uniform:

Das ist richtig. 

Sind sogar mehr wie 1-2 

 

Der erste Neo soll scheinbar auch nach wie vor pünktlich kommen, mal sehen ob der Erstflug dann am 08.11 stattfindet 

[Emanuel Franceso]

vor 21 Minuten schrieb Condor767Winglet:

Sind sogar mehr wie 1-2 

Ok, wow. Kommt für mich ehrlich gesagt unerwartet.

Mit weiteren A339 dürfte Condor zukünftig wohl auch wieder verstärkt Langstrecke ab DUS und MUC anbieten. 

[muc-ro-szg]

vor einer Stunde schrieb Netzplaner:

Ausgeliefert? Das Kartellamt hat Condor doch finale, langfristige Planungssicherheit gegeben, die die Geschäftsaussichten wegen absehbar besserer Konditionen auf den Zubringerdiensten für IKONT sogar verbessert. Insofern ist dieser Schritt, wenn zumal noch gute Konditionen bei Airbus rausgeschlagen wurden, doch logisch?

LHG geht angeblich juristisch dagegen vor. Ob die Aussichten einer LHG derzeit gut oder schlecht sind, sei dahin gestellt. Faktisch ist man im Rechtsstreit, Ausgang ungewiss.

Diese Bundeskartelamtsentscheidung kann sich auch wieder ändern. Spätestens, wenn Condor sich irgendeinen Partner/Allianz ins Boot holt.

Also langfristig  juristisch abgesichert ist eine Condor nicht.

 

Außer natürlich, man bleibt beim derzeitigen Besitzkonstrukt. Dann hat Condor vermutlich ausgesorgt. Das dürfte dann aber massiv zulasten einer Lufthansa gehen.

Auch wenn das Ego bei der LHG historisch sehr groß ist mit dem deutschen Staat kann kein (M)DAX Konzern mithalten.

 

Bearbeitet 27. September 2022 von muc-ro-szg

[d@ni!3l]

Klingt natürlich provokant, meine es aber nicht provozierend: Wie stemmt man all diese Investitionen, muss man nicht irgendwann anfangen auch mal Schulden zurück zu zahlen? 

[oldblueeyes]

Es ist Venture Capital. Man verkauft inkl. Schulden.

[Aero88]

vor 44 Minuten schrieb muc-ro-szg:

Außer natürlich, man bleibt beim derzeitigen Besitzkonstrukt. Dann hat Condor vermutlich ausgesorgt. Das dürfte dann aber massiv zulasten einer Lufthansa gehen.

Auch wenn das Ego bei der LHG historisch sehr groß ist mit dem deutschen Staat kann kein (M)DAX Konzern mithalten.

 

Und dies ist es ja. Keiner weiß richtig, was dieses „Besitzkonstrukt“ mit Condor vor hat und wenn es hart kommt, wer danach kommt. Auch ehemalige Kollegen der Condor sind sich bei dem derzeitigen Investor unsicher woher dieses ganze Geld kommt um mal eben die ganze Flotte zu erneuern. Aber am Ende des Tages muss der Laden laufen, ob mit oder ohne Zubringer. Sollten die Zubringer wegfallen (wovon ich persönlich langfristig ausgehe) hat Condor noch ordentlich Hausaufgaben vor sich. Und es wird auch die Discover ausgebaut und die unterschätze ich persönlich nicht so sehr, wie dies andere hier tuen. Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[Der_Insider]

vor 44 Minuten schrieb oldblueeyes:

Es ist Venture Capital. Man verkauft inkl. Schulden.

Die 380 Mio müssen 2025 an die KfW zurückgezahlt werden. Das macht dann ein Investor (ich tippe einfach mal Delta) und kriegt dafür die restlichen 49% von Condor. 
 

Alternative wäre Attestor finanziert die 380 Mio am Kapitalmarkt oder über die Family Offices und bekommt die restlichen 49%. 
 

Im Aufsichtsrat sitzen übrigens ehemalige Lufthanseaten (mit durchaus interessanten Positionen im Konzern), die die Situation durchaus einschätzen dürften. 

Bearbeitet 27. September 2022 von Der_Insider

[Der_Insider]

vor 3 Minuten schrieb flapsone:

 

Wieso sollte Delta Interesse an Condor haben?

Haben sich angeblich auch die Bücher angeguckt. Da Attestor die 51% hat, dürfte Delta als außereuropäischer Investor jetzt durchaus interessant werden. Virgin mit ähnlichem Profil wie Condor ist z.B jetzt Sky Team beigetreten. 
Aber ob es dann Delta wird ist allerdings reine Spekulation meinerseits. 

Bearbeitet 27. September 2022 von Der_Insider

[OliverWendellHolmesJr]

vor 50 Minuten schrieb d@ni!3l:

Wie stemmt man all diese Investitionen, muss man nicht irgendwann anfangen auch mal Schulden zurück zu zahlen? 

Man zahlt die Schulden an dem Termin zurück, den man vereinbart hat. Selten eher und idealerweise auch nicht später. Schulden für sich betrachtet sind nichts schlechtes. Eine Finanzierungsoption wie jede andere auch. Es gibt sicher moralische Abstufungen, welches Kapital sinnvoll ist oder eine Stufe darüber, welches Kapital man nicht zurückzahlt. Es gibt immer ein Gegenüber, der als Gläubiger das Geld im Wissen um das Risiko gegeben hat.

 

Es ist Venture Capital. Man verkauft inkl. Schulden.

Auch wenn es kein venture capital wäre, würde man eher mit Schulden verkaufen als ohne. 

 

 

vor 2 Stunden schrieb muc-ro-szg:

Diese Bundeskartelamtsentscheidung kann sich auch wieder ändern. Spätestens, wenn Condor sich irgendeinen Partner/Allianz ins Boot holt.

Die Bundeskartellamtsentscheidung würde sich dann ändern, wenn sich der Markt für Zubringer wesentlich ändert. Ob ein internationaler Partner dieses bewirken würde, eher nein. Lufthansa muss gegen die Entscheidung Klage erheben, wenn sie der Ansicht sind, dass die Entscheidung falsch ist. 

Auch ein kompletter Neueinsteiger in der touristischen Langstrecke hätte nach Auslegung der Entscheidung des Bundeskartellamts gewisse Chancen auf einen Rechtsanspruch gegenüber der Lufthansa, Zubringer einzukaufen. 

[d@ni!3l]

vor 58 Minuten schrieb Der_Insider:

Haben sich angeblich auch die Bücher angeguckt. Da Attestor die 51% hat, dürfte Delta als außereuropäischer Investor jetzt durchaus interessant werden. Virgin mit ähnlichem Profil wie Condor ist z.B jetzt Sky Team beigetreten. 
Aber ob es dann Delta wird ist allerdings reine Spekulation meinerseits. 

Könnte ich mir auch gut vorstellen. Die Flotte passt auch und passt zur DL Strategie. Zumal deren bisherige Partner in Europa langsam volle Hubs haben, bzw diese begrenzt werden.