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Aktuelles zu Condor

Pad81

Von Pad81
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oldblueeyes

oldblueeyes

Geschrieben
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vor 3 Stunden schrieb Leon8499:

 

Da wird man wohl zwischen den Routen unterscheiden müssen, ich denke, dass auf solchen "Standard-Fernreisezielen" wie Punta Cana, Varadero, etc. die wenigsten Passagiere übers Ausland fliegen.

Das ist falsch. Nicht überall gibt es die Deutsche Infrastruktur mit Großstädte inkl. Charterangebot. Aus der Provinz in Osteuropa muss man eh umsteigen , dann macht es keinen Unterschied ob man via Hub A oder B mit Airline X oder Y fliegt. Zumal kleinere Agenturen oder sehr individuell Reisende dies bevorzugen - es gibt auch Leute die nach Domrep oder Mexiko wollen und vor Ort eher via Airbnb buchen.

Avroliner100

Avroliner100

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
vor 9 Stunden schrieb medion:

Noch interessanter ist doch das hier: Der neue 330neo:

 

Deshalb sind Sie bei Condor mit einem Verbrauch von 2,1 Litern auf 100 Kilometer unterwegs – und entspannen dabei in der leisesten Kabine der Welt bei einem Flugzeug dieser Größe. Wir können es nicht erwarten, Ihnen unser neues Familienmitglied vorzustellen: Den Airbus A330neo.

 

- leiser als der 333 klar, sonst gibt es ja kein anderes Flugzeug dieser Größe

 

- bei der Vorstellung fehlt leider noch die Seatmap, entweder wird die C und Y+ sehr klein ausfallen, oder irgendetwas stimmt mit den 2,1 Litern nicht.... (ist wohl eher auf all-eco gerechnet)

 

 

Habe mir über den Verbrauch auch Gedanken gemacht.

Im Airliners.net Forum kursiert eine „Fuel Burn“ Tabelle - jedoch leider noch ohne den A330 Neo.

https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1355819

 

Dort wird der A330-300 mit einem Verbrauch von 5.600kg/h - 5.900kg/h angegeben.

Airbus verspricht beim „Neo“ einen um 25% niedrigeren Verbrauch im Vergleich zum „CEO“.

https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2019-05-airbus-delivers-first-highly-efficient-a330neo-to-delta-air-lines

 

A330-300: 5.900 kg/h (-25%, entspricht 1.475 kg)

A330-900: 4.425 kg/h (Erscheint mir niedrig ... wären aber die von Airbus versprochenen Werte)

 

Als Reisegeschwindigkeit gibt Airbus für die A330-900 NEO 870 km/h an.

Damit käme ich auf einen Verbrauch von ca. 509 kg pro 100km.

Bei einer Kerosindichte von 0,8 ergibt dies 636l /100 km.

 

Aus dem von Condor angestrebten Verbrauch von 2,1 Litern würden sich plus/minus 303 Sitze ergeben.

Könnte ungefähr passen.

 

——

 

Vergleich mit anderen Betreibern:

 

Delta kommt in 4 Klassen sehr Premium-Lastig mit Delta One Suites auf 281 Plätze.

https://www.seatguru.com/airlines/Delta_Airlines/Delta_Airlines_Airbus_A330-900.php

 

Tap in 2 (3) Klassen kommt auf 298 Plätze. 

https://www.seatguru.com/airlines/TAP_Portugal/TAP_Portugal_Airbus_A330-900neo.php

 

Corsair kommt auf 352 Plätze in 3 Klassen. 9er Economy Reihe.

https://www.flycorsair.com/en/company/fleet

 

—-

Ich denke die Tap Seatmap dürfte schon ganz gut hinkommen.

Vermutlich werden wir bei Condor allerdings hinten in der Eco 30 statt 31 Zoll sehen. 

(Wie auch in der 767 ... oder den ex. Air Berlin A330-200). Dadurch würde man die ein oder andere Reihe gewinnen. Platz, welchen man für eine 2-3-2 Premium Economy gewinnen könnte. 

Bearbeitet von Avroliner100
Überarbeitet
1
757

757

Geschrieben
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Du meinst 509 Liter pro 100 km, nicht pro Stunde? 
 

Dann hast du einen kleinen Rechenfehler. Bei Kerosin geht man von einer Dichte von 0.8 kg pro Liter aus, dann sind wir in deiner Rechnung bei 636 l / 100 km

Bearbeitet von 757
1
Avroliner100

Avroliner100

Geschrieben
Geschrieben
vor 33 Minuten schrieb 757:

Du meinst 509 Liter pro 100 km, nicht pro Stunde? 
 

Dann hast du einen kleinen Rechenfehler. Bei Kerosin geht man von einer Dichte von 0.8 kg pro Liter aus, dann sind wir in deiner Rechnung bei 636 l / 100 km

 

Danke für die Rückmeldung. Habe pro 100 km gemeint. Die Kerosindichte habe ich jetzt mit rein genommen ... und im Text angepasst. Ich würde auf ca. 300 Plätze bei 2,1 Litern kommen. Angenommen 100% Auslastung.

Hört sich für mich realistisch an ...

D-ABUI

D-ABUI

Geschrieben
Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb Avroliner100:

 

 

Habe mir über den Verbrauch auch Gedanken gemacht.

Im Airliners.net Forum kursiert eine „Fuel Burn“ Tabelle - jedoch leider noch ohne den A330 Neo.

https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?t=1355819

 

Dort wird der A330-300 mit einem Verbrauch von 5.600kg/h - 5.900kg/h angegeben.

Airbus verspricht beim „Neo“ einen um 25% niedrigeren Verbrauch im Vergleich zum „CEO“.

https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2019-05-airbus-delivers-first-highly-efficient-a330neo-to-delta-air-lines

 

A330-300: 5.900 kg/h (-25%, entspricht 1.475 kg)

A330-900: 4.425 kg/h (Erscheint mir niedrig ... wären aber die von Airbus versprochenen Werte)

 

Als Reisegeschwindigkeit gibt Airbus für die A330-900 NEO 870 km/h an.

Damit käme ich auf einen Verbrauch von ca. 509 kg pro 100km.

Bei einer Kerosindichte von 0,8 ergibt dies 636l /100 km.

 

Aus dem von Condor angestrebten Verbrauch von 2,1 Litern würden sich plus/minus 303 Sitze ergeben.

Könnte ungefähr passen.

 

——

 

Vergleich mit anderen Betreibern:

 

Delta kommt in 4 Klassen sehr Premium-Lastig mit Delta One Suites auf 281 Plätze.

https://www.seatguru.com/airlines/Delta_Airlines/Delta_Airlines_Airbus_A330-900.php

 

Tap in 2 (3) Klassen kommt auf 298 Plätze. 

https://www.seatguru.com/airlines/TAP_Portugal/TAP_Portugal_Airbus_A330-900neo.php

 

Corsair kommt auf 352 Plätze in 3 Klassen. 9er Economy Reihe.

https://www.flycorsair.com/en/company/fleet

 

—-

Ich denke die Tap Seatmap dürfte schon ganz gut hinkommen.

Vermutlich werden wir bei Condor allerdings hinten in der Eco 30 statt 31 Zoll sehen. 

(Wie auch in der 767 ... oder den ex. Air Berlin A330-200). Dadurch würde man die ein oder andere Reihe gewinnen. Platz, welchen man für eine 2-3-2 Premium Economy gewinnen könnte. 

 

Boeing 767-300ER — 4940 kg/h
Boeing 787-8 — 4900 kg/h
Airbus A330-200 — 5590 kg/h
Airbus A330-300 — 5700 kg/h

 

Sehe ich das richtig, dass die 767 im Vergleich zu ähnlichen Typen ziemlich gut abschneidet?

medion

medion

Geschrieben
Geschrieben
vor 18 Stunden schrieb Avroliner100:

Dort wird der A330-300 mit einem Verbrauch von 5.600kg/h - 5.900kg/h angegeben.

Airbus verspricht beim „Neo“ einen um 25% niedrigeren Verbrauch im Vergleich zum „CEO“.

 

Delta kommt in 4 Klassen sehr Premium-Lastig mit Delta One Suites auf 281 Plätze.

https://www.seatguru.com/airlines/Delta_Airlines/Delta_Airlines_Airbus_A330-900.php

 

Grundsätzlich finde ich es ja gut, dass Flugzeuge weniger "was auch immer brauchen" als früher. Deshalb halte ich die reißerische Überschrift dieser Tage hier bei airliners.de "seit den 1970er Jahren sei nichts passiert" auch für ziemlich falsch bis kontraproduktiv.

 

Bei Delta ist ja auch die Eco eins über Eco keine echte andere Klasse, sondern nur drei Inches mehr (wie bei United, Tap....)

 

Das wahre "Platzproblem" sind die geschlossenen Flach-Bett-Suites, die brauchen unglaublich viel Platz. In die Sektion Eco hinter dem Flügel kann man mit viel Millimeterarbeit noch eine Sitzreihe zusätzlich reinquetschen, mehr nicht. Es ist und bleibt das Waschmaschinenproblem, mit dem Super-Öko-Programm kann man noch einen Liter sparen, aber wenn man den Pullover einfach mal zwei Tage anzieht, hat man schon 50 Prozent gespart...

Leon8499

Leon8499

Geschrieben
Geschrieben

Kann mir jemand sagen, wie viele Flieger Condor im SFP 2019 insgesamt (also inklusive Thomas Cook Aviation, Balearics, langfristiger Wetleases etc.) auf der Kurzstrecke in der Flotte hatte? Würde da gerne mal einen Vergleich zu 2022 ziehen.

AeroSpott

AeroSpott

Geschrieben
Geschrieben
vor 47 Minuten schrieb Leon8499:

Kann mir jemand sagen, wie viele Flieger Condor im SFP 2019 insgesamt (also inklusive Thomas Cook Aviation, Balearics, langfristiger Wetleases etc.) auf der Kurzstrecke in der Flotte hatte? Würde da gerne mal einen Vergleich zu 2022 ziehen.

 

Wenn ich es richtig im Kopf habe:

  • Condor: 9x A320, 5x A321, 15x B753
  • Balearics: 6x A320
  • Aviation: 7x A321
  • Smartlynx: 2x A321 und zeitweise 1x A320

Ob dazu noch 767 auf der Kurzstrecke im Einsatz waren, weiß ich leider nicht mehr.

1
Leon8499

Leon8499

Geschrieben
Geschrieben

Danke euch beiden! Aufgrund der "komplizierten" Struktur der Condor prä-TC-Pleite ist das ja durchaus eine komplexe Rechnung. Ich habe mir jetzt mal einen Vergleich zwischen den Flotten von 2019 und 2022 aufgestellt, poste das hier aber nicht, da es sonst eh wieder sofort heißt, die Luftfahrt von 2019 und 2022 hätten nichts miteinander zu tun und Vergleiche wären daher sinnlos...

vor 36 Minuten schrieb AeroSpott:

Ob dazu noch 767 auf der Kurzstrecke im Einsatz waren, weiß ich leider nicht mehr.

 

Da habe ich außer mal vereinzelte Einsätze nichts in Erinnerung, was man als regelmäßig bezeichnen könnte.

Aerodude

Aerodude

Geschrieben
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb AeroSpott:

Ob dazu noch 767 auf der Kurzstrecke im Einsatz waren, weiß ich leider nicht mehr.


767 waren 2019 nur sehr vereinzelt auf der Kurzstrecke unterwegs. Wurde nicht von vornherein geplant, Einsatz erfolgte nur kurzfristig als operationelle Reserve. 

medion

medion

Geschrieben
Geschrieben
vor 14 Stunden schrieb Aerodude:


767 waren 2019 nur sehr vereinzelt auf der Kurzstrecke unterwegs. Wurde nicht von vornherein geplant, Einsatz erfolgte nur kurzfristig als operationelle Reserve. 

 

Sehr vereinzelt trifft es. Das kann man für das ganze Jahr an wenigen Händen abzählen. Im Gegensatz zu jetzt war das in der Planung "offeniv" kein Thema. Zumal es ja leider auch mal eine Phase gab, in der das stabile Abfliegen der Langstreckenpläne schon eine Herausforderung war....

medion

medion

Geschrieben
Geschrieben
vor 16 Stunden schrieb emdebo:

Eher kein Vorbild für Condor?: 459 Sitze im A330-900NEO

https://www.flugrevue.de/zivil/fuer-cebu-pacific-das-ist-der-airbus-a330neo-mit-den-meisten-sitzen/

 Allerdings auch ein sehr reißerischer Artikel, gell? Auch bei Delta hat der Eco-Passagier in der vorletzten Reihe hinten nicht viel davon, dss sich weiter vorn die Sitze in Flatbeds verstellen lassen.

 

Ich bin auch kein Fan von 3-3-3 im Langstreckenairbus, allerdings hatte die LTU vor 25 Jahren auch 387 Sesselchen im all-eco 333 mit einer 2-4-2 und mit den damaligen "dicken Sitzen". Also so wahnsinnig groß wird jetzt der ##Komfort##-Unterschied nicht sein. Und normalerweise schreit doch die ganze (westliche) Welt derzeit nach Nachhaltigkeit, also wenn schon fliegen, dann is das doch im Ansatz gar nicht so falsch, oder wie?

 

Und nein, bei Condor wird es anders aussehen. Wie genau verrraten sie uns allerding noch nicht. Lange wird es aber nicht mehr dauern, dann wird man den Winterflugplan 22/23 freischalten müssen und die Zusatzeinnahmen für die Sitzpkatzreservierung werden ohne Seatmap nicht funktionieren....

Condor767Winglet

Condor767Winglet

Geschrieben
Geschrieben
Am 2.12.2021 um 09:33 schrieb medion:

Und nein, bei Condor wird es anders aussehen. Wie genau verrraten sie uns allerding noch nicht. Lange wird es aber nicht mehr dauern, dann wird man den Winterflugplan 22/23 freischalten müssen und die Zusatzeinnahmen für die Sitzpkatzreservierung werden ohne Seatmap nicht funktionieren....


Kannst doch auch einfach Systemseitig überall die 767 eintragen, so wie man es jetzt erstmal im Sommer bei den 330ern wohl teilweise auch macht. 


Ich glaube Infos zur Kabine gibt’s erst im Frühjahr 22 rum 

medion

medion

Geschrieben
Geschrieben
vor 10 Stunden schrieb Condor767Winglet:

Ich glaube Infos zur Kabine gibt’s erst im Frühjahr 22 rum 

 

Ja kein Problem,  wie so Vieles wirde die Zeit es einfach zeigen, "aber" ich sehe schon einen Unterschied darin, ob ich auf NUE-PMI zufällig per Veranstalter in einem 332 Trainingsflug sitze oder mit dem neuen Flaggschiff 339 der Flotte in der C oder Y+ den Service von FRA nach Seattle genieße und es auch bezahle...

gateway

gateway

Geschrieben
Geschrieben
vor einer Stunde schrieb Avroliner100:

 

Zumindest gefühlt: 

 

DUS 4

FRA 3

MUC 2

STR 1 

HAM 1 

 

Inkl.  A321 würde ich laut Flugplan gefühlt sagen:

 

DUS 4

FRA 3

MUC 2

HAM 2

LEJ 2

BER 1

STR 1

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