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Geschrieben (bearbeitet)

Recht logisch bei den ältesten anzufangen. Diese sind bereits abgeschrieben und so entsteht kein außerordentlicher Aufwand.  Ich denke mal die älteren ex AB gehen auch (wenn man aus dem Leasing kommt)  und der Rest kommt erstmal ins Storage und bekommt seine Transition zusammen mit der Reactivation wenn der Bedarf wieder da ist (2021 hoffentlich)

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)
vor 22 Stunden schrieb oldblueeyes:

Easy reduziert auch ihre Flotte - 23 Flugzeuge gehen an  den Leasinggeber in 2021 zurück, evt weitere 21 in 2022 und streckt die Übernahme von 24 Jets als erste Massnahme.

 

Immer interessant, was hier einige konkret zu berichten wissen.

Ausser dem letzten Satz, der ja in den News offiziell verkündet wurde, ist der Rest nun was ? Dein Spekulatius ?

Nur weil Leasings (vor Jahren vereinbart und erfüllt) auslaufen, gehen die Flieger auch automatisch zurück ? 

 

Warte(t) doch einfach mal auf konkrete Ankündigungen. Zahlen einwerfen kann jeder, nur wie Sinnhaltig sie sind.... ?

Bearbeitet von EZY
Geschrieben
vor 39 Minuten schrieb EZY:

 

Immer interessant, was hier einige konkret zu berichten wissen.

Ausser dem letzten Satz, der ja in den News offiziell verkündet wurde, ist der Rest nun was ? Dein Spekulatius ?

Nur weil Leasings (vor Jahren vereinbart und erfüllt) auslaufen, gehen die Flieger auch automatisch zurück ? 

 

Warte(t) doch einfach mal auf konkrete Ankündigungen. Zahlen einwerfen kann jeder, nur wie Sinnhaltig sie sind.... ?

Die Zahlen bezgl. Leasingausläufe und Flottenstenarien stehen in jede Investor Presentation auf der Unternemenswebseite.

 

Wenn du die Forderung nach 250 Flugzeuge als Redinensionierung überlegst, die Tatsache das meistens 319er gehen und das Leasinggeber 11jährige Flugzeuge lieber verkaufen und zuletzt einiges schon vorreserviert wurde, dann ist das ein durchaus realistisches Szenario. Nicht auf 250 Flugzeuge, aber zumindest im kurzfristig den Management - Gründer Frieden herzustellen.

Geschrieben
vor 1 Stunde schrieb oldblueeyes:

Nicht auf 250 Flugzeuge, aber zumindest im kurzfristig den Management - Gründer Frieden herzustellen.

 

Herr H.-I. war prinzipiell schon immer gegen Expansion >250 Flugzeuge, weil er meint(e), der Gewinn pro Flugzeug sei da am größten gewesen. Wäre man da stehengeblieben, hätten sich Skaleneffekte und Effektivitätssteigerungen dann genauso ausgewirkt ? Hätte man dann das quasi "unangreifbare" Monopol in LGW aufbauen können ? Ist 250 Flugzeuge eine Idealgröße ? Oder einfach die Meinung einer einzelnen Person, die auch in 2020 wieder einen Dividenden-Scheck über 60m+ einstreichen konnte....wohlgemerkt unmittelbar BEVOR er sich über Mittelabflüsse für Fluggerät aufgeregt hat.... ;) 

 

Aber das ist hier der falsche Thread. Sorry.

 

 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 50 Minuten schrieb EZY:

Expansion >250 Flugzeuge, weil er meint(e), der Gewinn pro Flugzeug sei da am größten gewesen.

Kann gut sein, irgendwann wird es immer schwieriger noch lukrative Routen zu finden, da könnte schon der Gewinn pro Flugzeug abflachen.  Außerdem steigt das Risiko bei Krisen wie aktuell, da die Kosten höher wären bei dennoch Null Einnahmen. Wachsen um des wachsen Willen bringt halt nichts.

 

Übrigens ist das- um den Bogen zu spannen - auch ein Thema für die EW (zu vor Corona Zeiten) würde ich behaupten. Irgendwann fliegt man -wenn die Flotte für ein Land zu groß ist- nicht mehr optimale Routen und versucht die Flugzeuge sogar im Wetlease für andere unter zu bringen.  Ggf. wäre es da mal Zeit geworden den DACH Markt zu verlassen. Aber allg war der Markt ja voll.

 

Ggf tun sich da bald Chancen auf.

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)

Ich glaube Du gibst mir Recht wenn ich sage, daß niemand jemals für ein solches Ereignis geplant hat. Keine EW, keine FR, einfach gar keine Airline auf der Welt. Da muss man jetzt durch. Alle Pläne von vor 2 Monaten gelten heute nicht mehr. Aber man muss auch nicht alles in Frage stellen, was die Branche bis dato gemacht hat. Es gilt jetzt einfach, im "Diät-Modus" die saure Zeit zu überstehen.

 

Alle Szenarien, was/wie/warum Menschen in Zukunft wieder Fliegen wollen, sind grundsätzlich Spekulatius zu diesem Zeitpunkt. Es stimmt nicht, dass alle Leute jetzt "pleite" sind und deswegen nicht fliegen wollen. Es stimmt auch nicht, dass jetzt alle Firmen lieber per Videokonferenz Geschäfte machen werden. Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Sobald man herausgefunden hat, wie man die Leute sicher wieder von X nach Y fliegen kann, wird auch der Markt wieder anziehen. Nicht über 2 wochen, das ist klar. Aber man muss nicht das Rad neu erfinden. 

 

Flottenpläne, egal bei welcher Airline, sind wahrscheinlich mehr als vage. Aber bitte nicht glauben, dass die "Lessors" jetzt mit der Kanone in der Hand dastehen und "wehe, wenn du den Flieger nicht nimmst" rufen... die backen auch kleine Brötchen. Da ergeben sich auch auf einmal gute Gelegenheiten und Gründe, warum man auf einmal einen 11 Jahre alten 320 bei einem Ölpreis von 25$/Barrel eine Weile weiter beschäftigt, anstatt frisches Geld für einen 320Neo hinzulegen,.... ;) ....den man eigentlich im Moment nicht unbedingt braucht.

 

Bearbeitet von EZY
Geschrieben
vor 20 Minuten schrieb d@ni!3l:

Kann gut sein, irgendwann wird es immer schwieriger noch lukrative Routen zu finden, da könnte schon der Gewinn pro Flugzeug abflachen.  Außerdem steigt das Risiko bei Krisen wie aktuell, da die Kosten höher wären bei dennoch Null Einnahmen. Wachsen um des wachsen Willen bringt halt nichts.

 

Übrigens ist das- um den Bogen zu spannen - auch ein Thema für die EW (zu vor Corona Zeiten). Irgendwann fliegt man wenn die Flotte für ein Land zu groß ist nicht mehr optimale Routen und versucht die Flugzeuge sogar im Wetlease für andere unter zu bringen.  Ggf. wäre es da mal Zeit geworden den DACH Markt zu verlassen. Aber allg war der Markt ja voll.

 

Ggf tun sich da bald Chancen auf.

Dann finden sich ja Parallelen zu EW.

Carsten hat die AB auch ausgenommen, Cherry Picking betrieben und im vergangenen Jahr eingestehen müssen dass EW so nicht funktioniert und Maßnahmen angekündigt z.B. die Beendigung aller Wet-Leases.

 

Wie gestern schon geschrieben ist die Situation für alle Marktteilnehmer nicht rosig. Die "Rettung" (Das Wort passt eigentlich nicht!) wäre nur ein Marktaustritt eines größeren Teilnehmers z.B. Alitalia so dass andere Wettbewerber dort Cherry Picking betreiben können um ihre Bestandsflotte wieder einigermaßen vernünftig zu beschäftigen.

Geschrieben (bearbeitet)

Klar, dennoch glaube ich schon, dass es einen gewissen Grenzerlös pro Flugzeug gibt und es irgendwann schwer wird alle profitabel zu füllen und dass dieser Effekt irgendwann größer ist als andere Skaleneffekte.

 

@ATN340

Sehe ich auch so. Wobei AZ natürlich weiterhin künstlich am Leben gehalten wird. Würde eher auf DY tippen, ggf SK oder DE, Flybe ist ja schon weg, braucht die IAG noch Level? Oder braucht der Tui Konzern noch X3? Man hat ja schon öfter überlegt und das ist schon teuer so ne eigene Airline. Oder was ist mit diesen ganzen türkisch/maltesischen Chartern? Aber irgendwo werden sich Chancen ergeben, alleine weil die die überleben nicht mehr die Kapazität von den Avion oder Smartlynx brauchen werden denken ich.

 

Die Frage ist nur wer der schnellste ist. Ist FR da schnell (und die haben sich bisher immer als schnell gezeigt), ist dieser neue Markt auch schnell "verteilt"

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)
vor 8 Stunden schrieb d@ni!3l:

Die Frage ist nur wer der schnellste ist. Ist FR da schnell (und die haben sich bisher immer als schnell gezeigt), ist dieser neue Markt auch schnell "verteilt"

 

Mit der ganzen Unterstützung der EU-Staaten an nationale Airlines wäre es jetzt mal eine gute Gelegenheit, einer Airline, die durch windige Beschäftigungsmodelle die Steuerpflichten und nationale Arbeitsverträge unterläuft, zum Handeln zu zwingen. Die Bundesrepublik zahlt Milliarden an Kurzarbeitergeld, um dann zuzusehen, wie eine große Airline weiterhin den Wettbewerbsvorteil durch Anwendung der bekannten Tricks behält.... ;). Da wären die Steuermilliarden aber schlecht angelegt... Ich denke aber, dafür wird sich in Berlin/Paris/Rom/Madrid wieder niemand durchringen können. Dabei wäre jetzt der Zeitpunkt, auf dem neuen Spielfeld mit gleichen Regeln neu anzufangen.  

 

Bearbeitet von EZY
Geschrieben (bearbeitet)

Stimmt, glaub ich aber nicht dran. Eher, dass die das Personalüberangebot nutzen und die sich zuletzt leicht verbesserten FR Konditionen durch Wachstum über Buzz umgehen.

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben

Kurze Frage: wieso listet EW den nächsten Inlandsflug Köln-Berlin erst am 3.11. auf? Selbst europäische Ziele erscheinen am 11.5. wieder in der Buchungsmaske. Und innerdeutsch sollte es doch wohl noch einfacher sein, zumal das doch auch der Beamtenshuttle ist?! 

Geschrieben

Wahrscheinlich weil man in einem ersten Schritt erst einmal die Germanwings-Flüge aus dem System genommen hat.

Und meines Wissens waren es alles Germanwings-Flüge auf der Route CGN-TXL.

Geschrieben
vor 43 Minuten schrieb Koelli:

Kurze Frage: wieso listet EW den nächsten Inlandsflug Köln-Berlin erst am 3.11. auf? Selbst europäische Ziele erscheinen am 11.5. wieder in der Buchungsmaske. Und innerdeutsch sollte es doch wohl noch einfacher sein, zumal das doch auch der Beamtenshuttle ist?! 

Weil du explizit BER statt Berlin oder TXL ausgewählt hast.

Geschrieben
vor 35 Minuten schrieb globetrotter88:

Weil du explizit BER statt Berlin oder TXL ausgewählt hast.

Dann ist die App aber unvorteilhaft aufgebaut. Hab die ersten Buchstaben eingegeben und den ersten angezeigten Punkt angeklickt. 

Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb Koelli:

Dann ist die App aber unvorteilhaft aufgebaut. Hab die ersten Buchstaben eingegeben und den ersten angezeigten Punkt angeklickt. 

 

Es hat auch schon Leute gegeben, die haben einen Flug nach Sydney in Kanada gebucht haben, anstatt in Australien, weil sie nicht so genau hingeguckt haben. ;)

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb jubo14:

Wahrscheinlich weil man in einem ersten Schritt erst einmal die Germanwings-Flüge aus dem System genommen hat.

Und meines Wissens waren es alles Germanwings-Flüge auf der Route CGN-TXL.

Nope, wurde im Mix mit EWD geflogen.

Geschrieben
vor 6 Stunden schrieb God:

Heute folgt wohl die letzte Dash 8 von LGW, die noch in DUS steht. Damit dürfte das Kapitel Dash 8 und LGW geschlossen werden.

 

Soweit ich weiss stehen alle Dash dort, da die Parkgebühren günstiger sind, und weil die AUA Technik in BTS diesen Typ auch im Parking/Storage warten kann.

Endgültige Aussagen zur Beendigung des LGW Wetleases bei der EW habe ich bisher noch nicht gehört, warum sollten die Flieger daher an den Leasinggeber zurück gehen...

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb viennafly:

 

Soweit ich weiss stehen alle Dash dort, da die Parkgebühren günstiger sind, und weil die AUA Technik in BTS diesen Typ auch im Parking/Storage warten kann.

Endgültige Aussagen zur Beendigung des LGW Wetleases bei der EW habe ich bisher noch nicht gehört, warum sollten die Flieger daher an den Leasinggeber zurück gehen...

Von was für einer Höhe an Parkgebühren sprechen wir hier eigentlich?

Es sind ja erstmal 15 Überführungsflüge zu zahlen (Sprit etc.) plus ein paar Mal jeweils eine Airbusrunde, mit der die Piloten zurückgeholt worden sind. Und irgendwann werden die Kisten BTS auch wieder verlassen, da hat man zumindest wieder die Rückflüge...

Geschrieben
1 hour ago, viennafly said:

 

Soweit ich weiss stehen alle Dash dort, da die Parkgebühren günstiger sind, und weil die AUA Technik in BTS diesen Typ auch im Parking/Storage warten kann.

 

Wie? Ich dachte das ist schon lange durch, da ja Zeitfracht die Dash-8 durch E-190 ersetzen möchte. Wenn ich mich richtig erinnere war von einem Ende am ende des SFP 20 die Rede.

Geschrieben
vor 39 Minuten schrieb God:

 

Wie? Ich dachte das ist schon lange durch, da ja Zeitfracht die Dash-8 durch E-190 ersetzen möchte. Wenn ich mich richtig erinnere war von einem Ende am ende des SFP 20 die Rede.

 

Gehört hatte ich es auch, aber was ist die Quelle? Ein Bekannter der bei LGW arbeitet wusste vor ein paar Tagen noch nichts davon, dass alle Dash plötzlich weggehen..

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb jubo14:

 

Es hat auch schon Leute gegeben, die haben einen Flug nach Sydney in Kanada gebucht haben, anstatt in Australien, weil sie nicht so genau hingeguckt haben. ;)

Also ich kenne es so (entweder bei easyJet oder Ryanair), dass nach Eingabe der ersten Buchstaben des Wortes "Berlin" der Vorschlag "Berlin (alle Flughäfen) kommt. Sollte EW auch so machen

Geschrieben (bearbeitet)

Skyliner berichtet im Banner auf der Startseite, dass Germanwings in Eurowings integriert wird wobei 10 Flieger ausgemustert werden.

 

Ist da schon etwas amtlich was mir entgangen ist?

Im Endeffekt scheint es darauf hinauszulaufen, dass alle 4U-Flieger auf das deutsche AOC geschoben werden; das wären laut Googlepages aktuell etwas über 90 Flugzeuge Total.

 

Vorher kann man sich bei EW aussuchen, welche 10 gehen.

Ich mache mal an die 4 A321 ein Fragezeichen und dann noch nach internen Kriterien 6 weitere (So wie die Pressemeldung klingt).

 

Bearbeitet von ATN340

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