Zum Inhalt springen
airliners.de

Empfohlene Beiträge

Geschrieben
vor 18 Stunden schrieb jubo14:

Unter 100,- € One-Way, bzw. 2 - 300,- € Return , werden Tickets in 2021 nicht zu bekommen sein.  

Na dann guck mal in die Buchungsseiten bei Eurowings und Wizzair. Schon im Mai 20 findest du wieder Tickets für 40 Euro bei EW und 9,99 bei Wizz. 

Auch, wenn diese Flüge vielleicht noch abgesagt werden, so zeigt es doch, dass die gewohnten Preise auch weiter gelten 

vor 12 Stunden schrieb jubo14:

Im August Reisewarnung aufgehoben?

Ja. Selbst eine Ministerin zeigt sich optimistisch, dass man im Sommer innerhalb Europas reisen könnte. Denn wo ist der Unterschied, ob nun Deutsche und Deutschland Urlaub machen oder Österreicher? 

Geschrieben

Ich bin doch immer noch erstaunt, dass hier immer nur auf Deutschland, und darauf was deutsche Politiker sagen geschaut wird.

 

In Italien hält es der Tourismusverband selber für ausgeschlossen, dass Hotel und Ferienanlagen in den Urlaubsorten diesen Sommer geöffnet werden.

In Frankreich sagt der Gesundheitsminister, das Reisen in dieser Zeit ehr schlecht sind und im Sommer selbst die Franzosen besser zuhause bleiben sollten.

Und in Spanien hat die Regierung am Wochenende erklärt, dass man den Tourismus, wenn alles gut geht, zum Jahresende wieder langsam hochfahren möchte.

In diesen 3 Ländern gibt es bisher rund 65.000 Tote. Die haben extrem geringe Lust, dass Touristen das Virus wieder zurückbringen und ggf. ein neuerlicher Ausbuch droht.

 

Es mag zwar sein, dass unsere Gesetze und Wertevorstellungen die persönliche Freiheit ganz groß schreiben. Nur endet die Freiheit des Einzelnen dort, wo man andere beeinträchtigt und schädigt. Und welche Schädigung ist größer, als wenn man andere potentiell umbringen kann?

 

Wenn man bei uns im Land wieder Urlaub machen kann, ist es durchaus vorstellbar, dass wir dazu auch Menschen aus den Ländern, die das Virus mindesten soweit bekämpft haben wie wir, einreisen lassen. Also z.B. Österreicher. Nur was sagt Österreich dazu?

Im Moment dürfen nicht einmal österreichische Staatsbürger, die auf der "falschen" Seite der Grenze wohnen, zur Arbeit nach Österreich einreisen. Von Besuchen bei der Familie oder gar Vergnügungsfahrten ist überhaupt keine Rede.

Die Österreicher fahren die Linie, niemanden ins Land zu lassen, der aus einem Land kommt, in dem das Virus verbreiteter ist als in Österreich selber. Nun rein rechnerisch gibt es in Österreich noch etwa 4.000 aktive Fälle, bei uns sind es deutlich über 50.000!

 

Um jetzt wieder den Rückschwung zu den Airlines, und hier Eurowings im Speziellen zu schaffen, folgendes.

Natürlich werden die Airlines ihre Buchungssystem offen halten. Jeder Euro, den sie nun einsammeln können, erleichtert das Überleben.

Ist es also verständlich? Ja!

Ist es vernünftig jetzt etwas zu buchen? Ehr nein! Es sei denn, man will auf diese Weise der Airline eine Spende zukommen lassen.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Aero88:


Ich denke wir werden uns noch wundern wie gerade die USA ganz schnell zurück zur „Normalität“ kehrt. Herr Trump ist es äußerst wichtig, dass die Wirtschaft nahezu auf 100% wieder hochfährt. Da wird er auch weiterhin tote durch das Virus in Kauf nehmen. 
Schliesslich ist Wahlkampf, dort einigen Unternehmen auf Grund des Stillstandes in die Pleite fallen lassen? Nein, dann lieber paar Tote mehr (so schlimm das ist), aber dafür die Stimmen ganzer Firmen sichern. 

 

Mag sein, dennoch wurde eine beträchtliche Anzahl an Reisen für den Sommer von der US-Seite aus bereits abgesagt. Diese werden auch nicht wieder reaktiviert, mal abgesehen davon, dass mein Arbeitgeber alle Reisen bis weit in den Spätsommer hinein verboten/gecancelt hat. 

Geschrieben

Im Moment dürfen nicht einmal österreichische Staatsbürger, die auf der "falschen" Seite der Grenze wohnen, zur Arbeit nach Österreich einreisen. Von Besuchen bei der Familie oder gar Vergnügungsfahrten ist überhaupt keine Rede.

 

Das stimmt a) nicht und b) nicht mehr. 

Pendeln über die Grenze ist absolut kein Problem weder als Deutscher nach Österreich noch als Österreicher nach Österreich. 

Für Familiäre/Obsorge-Gründe reicht aktuell eine "Eigenerklärung" um die Grenze zu passieren.

In meiner Familie wird a) und b) problemlos praktiziert. 

 

Aktuell gibt es bei uns schon Überlegungen für den Sommer Tourismus die Grenzen nach Deutschland wieder zu öffnen.

Damit könnte auch eine EW z.B. den grenzüberschreitenden Verkehr langsam wieder hochfahren. 

Geschrieben

Ich schliesse mich @jubo14 an.

 

Man sollte zwischen persönlichem Wunschdenken, interessierten Aussagen von Politiker und Lobbyverbände, medialer Wahrnehmung in der eigenen "Bubble" und der brutalen Realität unterscheiden können.

 

Die Infektionsverläufe in den einzelnen Länder laufen zeitversetzt und unterschiedlich ab. Dies alleine führt zu einer Verzögerung der Lockerungen international gegenüber regionalen Lösungen.

 

Zweitens sind Normalisierungsschritte immer von erfolgreichen Trends abhängig. Jeder Rückschlag wird 1-2 Schritte zurück für jeweils mindestens 2 Wochen bedeuten.

 

REalistisch betrachtet ist dieses Jahre eher Baggersee als Ballermann angesagt. 

 

vor 3 Stunden schrieb Aero88:


Ich denke wir werden uns noch wundern wie gerade die USA ganz schnell zurück zur „Normalität“ kehrt. Herr Trump ist es äußerst wichtig, dass die Wirtschaft nahezu auf 100% wieder hochfährt. Da wird er auch weiterhin tote durch das Virus in Kauf nehmen. 
Schliesslich ist Wahlkampf, dort einigen Unternehmen auf Grund des Stillstandes in die Pleite fallen lassen? Nein, dann lieber paar Tote mehr (so schlimm das ist), aber dafür die Stimmen ganzer Firmen sichern. 

 

Und was hat dies mit Reisen in Europa zu tun? 

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb oldblueeyes:

Und was hat dies mit Reisen in Europa zu tun? 

Weil der Amerikaner nicht nur nach FRA oder MUC fliegt und da dann ins Hotel geht, sondern ab da weiter in noch andere Städte fliegt und oftmals Deutschland nur als Umsteigeland dient. 

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Aero88:

Weil der Amerikaner nicht nur nach FRA oder MUC fliegt und da dann ins Hotel geht, sondern ab da weiter in noch andere Städte fliegt und oftmals Deutschland nur als Umsteigeland dient. 

Wenn der erst mal ins Zielland einreisen dürfen wird.

Geschrieben (bearbeitet)

In Spohr‘s gestrigem Statement hat er erklärt, dass Eurowings Longrange ein AOC werden soll mit 14 Fliegern. Also keine Reduktion, wie im ersten Restrukturierungsplan noch erwähnt. Es sollen die touristischen Langstreckenbetriebe von SunExpress Deutschland, Brussels Airlines und Cityline eins werden. 
 

Und München soll jetzt doch Eurowingsbasis bleiben. Das komplette touristische Segment soll von LH auf EW übertragen werden. Bisher sollte die Basis ja zum WFP20/21 geschlossen und nur noch innerdeutsch aus den anderen Basen nach MUC geflogen sowie die Touriziele alle durch LH beflogen werden.

Bearbeitet von moddin
Geschrieben

Also eine wird es für die angedachte Germanwings-Station in MUC, die den LH Wetlease durchführen sollte, doch eine Weiterbeschäftigung im neuen EWG AOC geben ?

 

Das mit dem mit dem neuen Leisure Langstrecken Geschäft wird sich aber noch Jahre hinziehen. So schnell erholt sich die Branche nicht. Also wird erstmal doch reduziert. 

Was ist dann mit Strecken wie New York ab DUS ?


Hatte Cityline ein extra Langstreckenbetrieb ?
Ich meine nein. Man gibt ja jetzt schon die A343 ab. Die Typeratings gehen ja wahrscheinlich gegen Ende des Jahres verloren, auch mit der Aufschubregelung des LBA. 

 

Soll der Hinweis nur als Beruhigung für die Angestellten dort gelten und als Drohung gegen die LH Passage verstanden werden ?

Geschrieben

Für meinen Geschmack hatte Spohr gestern eh relativ wenig Detailwissen und hat häufiger Dinge nicht korrekt wiedergegeben bzw. hatte Wissenslücken und hat Sachverhalte verkürzt. Das war sonst anders.

 

Erinnere mich an die Stelle mit EW nicht mehr ganz. Könnte mir aber auch vorstellen, dass er da etwas durcheinander gebracht hat. Aber natürlich kann sich da auch wieder die Strategie geändert haben. Gerade was MUC angeht, ändert sich das ja gerne monatsweise.

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb moddin:

In Spohr‘s gestrigem Statement hat er erklärt, dass Eurowings Longrange ein AOC werden soll mit 14 Fliegern.................. die Touriziele alle durch LH beflogen werden.

 

Stand heute.

 

ich glaub in 4 Wochen/4 Monaten sieht schon wieder alles ganz anders aus. Alles was mit "Touri" zusammen hängt, geht ja auch mit den RVs einher. Und die müssen erstmal "überleben". Es nützen mir ja keine Flüge nach POP, usw, wenn absehbar ist, dass ich die nicht absetzen kann.

 

Spohr dürfte selber nicht wissen, wo die Reise genau hin geht. Spätetstens wenn unsere Mutti mit im Boot ist, gibt es definitv neue Pläne. :)

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb TobiBER:

Spohr dürfte selber nicht wissen, wo die Reise genau hin geht. Spätetstens wenn unsere Mutti mit im Boot ist, gibt es definitv neue Pläne.

 

Die LH prognostiziert eine geringere Auslastung und sinkende Ticketpreise. Da drohen jedes Jahr Milliardenverluste. Da wird "Mutti" ganz schnell die Puste ausgehen. Zumal die LH kein Einzelfall ist und die Staatsschulden rapide klettern.

Spohrs Tage sind gezählt, jetzt wird ein Sanierer gesucht.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 5 Stunden schrieb moddin:

Und München soll jetzt doch Eurowingsbasis bleiben. Das komplette touristische Segment soll von LH auf EW übertragen werden.

Ich hatte es bisher so verstanden,  dass das EW Personal aus MUC (Wortlaut ca war "deren Aktivitäten auf der Kurzstrecke werden wir mit einbringen") zusammen mit der CL, XG und SN die neue Langstrecke "analog zu WK" formen soll. Also dass die zusammen ein neues AOC Formen. Dass das die Marke EW bekommt hab ich nicht so verstanden. Wobei das dann mMn ein echtes "Marken Kauderwelsch" würde...

 

vor 2 Stunden schrieb Realo:

Spohrs Tage sind gezählt, jetzt wird ein Sanierer gesucht

Ich glaube nicht, dass die Zeit für Experimente gekommen ist. Besser wer der den Konzern kennt. Die aktuelle Lage ist ja nicht seine Schuld.

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)
Am 25.4.2020 um 09:11 schrieb XWB:

Für meinen Geschmack hatte Spohr gestern eh relativ wenig Detailwissen und hat häufiger Dinge nicht korrekt wiedergegeben

Für mich passte die Aussage mit 100 AC weniger, die aber mit höheren Produktivität und größeren Flugzeugen ca das gleiche Programm schaffen sollen nicht dazu, dass größere Flugzeuge wie 346, 744 und 388 gehen. Was soll dann größer sein? 319 statt CRJ perspektivisch bei CLH (die dann der DLH fehlen)? Aber sonst!? Kleinere C und deshalb mehr Y?

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben (bearbeitet)
vor 3 Stunden schrieb moddin:

Das komplette touristische Segment soll von LH auf EW übertragen werden.

 

Diese Aussage bezieht sich auf die Kurzstrecke ab MUC.

 

vor 34 Minuten schrieb d@ni!3l:

Ich hatte es bisher so verstanden,  dass das CL, XG und SN die neue Langstrecke "analog zu WK" formen soll. Also dass die zusammen ein neues AOC Formen.

 

Richtig, so ist es weiterhin geplant.

Bearbeitet von skyrider
Geschrieben (bearbeitet)

So habe ich das auch verstanden allerdings gebe es zwei Aussagen die sich etwas widersprechen. Erstens wurde wie ihr schon richtig gesagt habt entschieden dass EW sich aus MUC zurückzieht und zweitens redet Spohr immer von ner Art "Edelweiss 2" , die fliegen aber nicht nur Lang sondern auch Mittelstrecke so wie die Condor auch. Für mich macht es wenig Sinn ein neues AOC zu entwerfen so wie die Edelweiss und dann die Langstrecke über dieses neue AOC  laufen zu lassen während die touristische Mittelstrecke wiederum von

EW geflogen wird. Dann kann man nicht wie die Edelweiss als eine Marke auftreten.

Bearbeitet von mcdog
Geschrieben

Ich dachte, Ocean wäre auf Eis gelegt? Kann man das so deuten, dass es also ein neues AOC gibt, statt dass ein bestehendes genutzt wird? Der AOC-Zoo bleibt anscheinend also genauso aufgeblasen und unübersichtlich wie zuvor.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 27 Minuten schrieb mcdog:

sondern auch Mittelstrecke so wie die Condor auch. Für mich macht es wenig Sinn ein neues AOC zu entwerfen so wie die Edelweiss und dann die Langstrecke über dieses neue AOC  laufen zu lassen während die touristische Mittelstrecke wiederum von

EW geflogen wird.

Und genau da wird es spannend. Für die Mittelstrecke in Deutschland gibt es schon etwas: Die EW. Etwas vergleichbares hat die Gruppe in der Schweiz nicht (außer LX selbst in Genf). Das macht den Vergleich mMn schwierig und könnte ggf zu der Edelweiß2 nur auf der Langstrecke führen. Oder halt zum kompletten Markenmischmasch - die XG hat man ja auch noch. Braucht man echt für den dt Markt 3 touristische Marken auf der Mittelstrecke?

Bearbeitet von d@ni!3l
Geschrieben
vor 54 Minuten schrieb Leon8499:

Ich dachte, Ocean wäre auf Eis gelegt? Kann man das so deuten, dass es also ein neues AOC gibt, statt dass ein bestehendes genutzt wird? Der AOC-Zoo bleibt anscheinend also genauso aufgeblasen und unübersichtlich wie zuvor.

Nein Ocean ist nicht auf Eis gelegt, war nämlich das wichtigste Projekt von LH vor der Coronakrise. Der touristische Markt wird sich viel schneller erholen als der Rest (natürlich nachdem die Restriktionen aufgehoben sind). Siehe hierzu einen Ausschnitt aus einer Studie:

 

"Der aktuell von der Iata prognostizierte Kapazitätsrückgang von 40 Prozent im Jahr 2020 ist realistisch. Es ist allerdings zu erwarten, dass sich der Markt im Jahr 2021 wieder erholt. Der Anstieg wird dabei durch die aufgestaute Nachfrage im touristischen Segment angeheizt, die dann 2022 ihren Höhepunkt erreichen wird, sobald die Sicherheitsbedenken verschwunden sind.

Signifikante und dauerhafte Kürzungen bei Geschäftsreisen werden jedoch zu einem neuen Normalwert von -10 bis -20 Prozent im Vergleich zu vor der Pandemie führen. Insgesamt ist zu erwarten, dass Fluggesellschaften erst in vier oder fünf Jahren mit einer Erholung auf das Vorkrisenniveau rechnen können."

Geschrieben

So ein Geschwurbel.....

 

Hauptproblem wid sein, daß viele weniger Geld zur Verfügung haben werden bzw. in ALG1/2 abrutschen. Und viele Touristikunternehmen werden das Ende 2020 leider nicht mehr erleben.

 

Aber als CEO muss man nun mal Optimist sein - schlussendlich muss er seine Aktionäre befriedigen.

Geschrieben
vor 5 Stunden schrieb mcdog:

So habe ich das auch verstanden allerdings gebe es zwei Aussagen die sich etwas widersprechen. Erstens wurde wie ihr schon richtig gesagt habt entschieden dass EW sich aus MUC zurückzieht und zweitens redet Spohr immer von ner Art "Edelweiss 2" , die fliegen aber nicht nur Lang sondern auch Mittelstrecke so wie die Condor auch. Für mich macht es wenig Sinn ein neues AOC zu entwerfen so wie die Edelweiss und dann die Langstrecke über dieses neue AOC  laufen zu lassen während die touristische Mittelstrecke wiederum von

EW geflogen wird. Dann kann man nicht wie die Edelweiss als eine Marke auftreten.

Das Problem auf der Langstrecke ist doch aktuell der Zoo an AOC's was die Flexibilität einschränkt und Lösungen erschwert.

Wenn -wie vor Corona angedacht- aus SN,SXD und CLH-Longrange ein AOC wird hat man strukturell einen großen Schritt nach vorne gemacht und vieles würde organisatorisch einfacher.

 

Dass man nicht als "eine Marke" auftreten kann sehe ich so nicht.

Die letzten Jahre war es doch nichts anderes, unter dem Label EUROWINGS waren EWD, EWE, 4U, SXD, SN und diverse Wet-Leases unterwegs.

Am Flieger stand EUROWINGS und der Kunde bekam das EW-Produkt.

"Was wirklich dahinter steckte" konnte man nur an einem Aufkleber neben der Tür lesen ;-)

 

Ich glaube daher, dass es sehr sinnvoll sein kann, 2 oder 3 AOC's zu formen.

Nummer 1 auf Basis der EW Deutschland für Kurz/Mittelstrecke 

ex Deutschland

 

Nummer 2 auf Basis der aktuell 3 aktiven Longrange-Akteure.

 

Diese beiden AOC müsse Sales und Netzplanung sinnvoll verknüpfen.

 

Nummer 3 wäre EWE für den Auftritt als EUROWINGS in Resteurops wenn man sich nicht dazu entscheidet, die EWE in das AOC Nummer 1 zu integrieren

Geschrieben
vor 32 Minuten schrieb ATN340:

Ich glaube daher, dass es sehr sinnvoll sein kann, 2 oder 3 AOC's zu formen.

Nummer 1 auf Basis der EW Deutschland für Kurz/Mittelstrecke 

ex Deutschland

 

Nummer 2 auf Basis der aktuell 3 aktiven Longrange-Akteure.

 

Diese beiden AOC müsse Sales und Netzplanung sinnvoll verknüpfen.

 

Nummer 3 wäre EWE für den Auftritt als EUROWINGS in Resteurops wenn man sich nicht dazu entscheidet, die EWE in das AOC Nummer 1 zu integrieren

 

Was spricht dafür, Nummer 1 und 2 getrennt zu halten? Kostentechnisch müsste es doch günstiger sein, die Langstrecke einfach in die EWD reinzusetzen und somit einen Überbau für ein AOC zu sparen.

Ich würde es aus operativer und finanzieller Sicht daher nur für sinnvoll sehen, die Langstrecke zu EWD oder zu CLH zu geben, da ist doch bereits fast alles für einen Langstreckenbetrieb vorhanden.

Geschrieben (bearbeitet)

Die Frage ist, ob die CLH-Piloten zu EWD wechseln würden. FOs dürfen laut PPV zur LH Passage. Aber das könnte wieder hinfällig sein.



Der Vorteil von EWD wäre jedoch, dass man ähnlich wie Edelweiß eine Mixed-Fleet betreiben könnte.

 

Man wollte ja ein LH-Produkt auf der touristischen Langstrecke etablieren. Jetzt wieder eine Rolle rückwärts ?

Bearbeitet von chris_flyer
Geschrieben

Jeder hat seine Sichtweise, wie es weitergehen wird. Einige sind von Kurzarbeit und Lohnverzicht ja nicht betroffen, wieder andere entwickeln langsam aber sicher einen Lagerkoller, bei anderen brennt eigentlich die Hütte jetzt schon; wie soll es einem touristischen Betrieb eigentlich eine Saison lang gut gehen, selbst wenn er/sie/es vorher gut aufgestellt waren? (egal ob mobil oder immobil).

 

Beim europäischen Gießkannengeld ist doch LH auch gut aufgestellt, es ist ja kaum zu erklären, dass Italien, Frankreich, Niederlande und Spanien Geld für die Luftfahrt ausschütten und Deutschland nicht (von UK und USA mal ganz ab). Da werden die hier so emsigen Europäer sicherlich genauso die juristischen Schlausätze raussenden....

 

Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb Besserwisser:

EWD soll doch wie Ryanair nur Point to Point fliegen, Langstrecke ist ja bekanntlich kein Point to Point. Ebenfalls wäre es planerisch wahrscheinlich komplizierter. Dann kommen die Probleme wer fliegt was und die EWD Angestellten freuen sich wahrscheinlich weniger wenn die SN, SXD und Cityline Angestellte kommen und die Langstrecke fliegen. Um diese Probleme auch Gewerkschaftlich zu umgehen wäre eine eigene Plattform nur für die Langstrecke für LH natürlich ein Vorteil. Da man bei Langstrecke und Kurzstrecke eh relativ wenig Überschneidungen hat wo Kosten gespart werden können.

 

Die EW-Langstrecke liegt doch aber ohnehin kommerziell in der Verantwortung von Lufthansa und ich habe auch nicht gemeint, dass zwischen EW kurz und EW lang umgestiegen werden soll, das meinte ich schon getrennt voneinander.

Thema Personal: Es können ja auch alle Crews auf Kurz- und Langstrecke geschult werden, wenn man das möchte. So machen das ja fast alle Airlines zumindest in Europa. Davon abgesehen werden sich einige EW-Crews auch was dabei gedacht haben, bei einer Airline zu arbeiten, die nur Kurzstrecke fliegt (und die SXD/SN-Crews das selbe mit Langstrecke). Vielleicht wollen die gar keine Langstrecken fliegen.

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
×
×
  • Neu erstellen...