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Aktuelles zum Flughafen BER

aaspere

Von aaspere
in Flughäfen

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Isavind

Isavind

Geschrieben
Geschrieben

Was für eine Scheindebatte wird hier eigentlich geführt bzgl. der Rolltreppe und diesen verqueren Argumentationen, dass eine abwärtsführende Treppe weder notwendig sei noch an anderen Stellen üblich.

Was gibt es hieran schön- oder kleinzureden bzw. "ein Problem zu sehen, was keins ist"? Ich fasse es nicht.

 

Fakt ist:

 

Ein großer, moderner Flughafenneubau verfügt im Jahre 2020 über Rolltreppen in alle Richtungen und überall. Selbst mein popliger HAJ hat die in beide Richtungen zum S-Bahnhof hinab.

 

Man spricht völlig zu Recht in der Gegenwart von Barrierefreiheiten an sämtlichen öffentlichen Gebäuden und Einrichtungen. Wie arrogant sind die User hier, die der Meinung sind, "nach unten kann man alles tragen, wo ist das Problem". Ja, ich brauche die mit meinem Rucksack auch nicht, aber jeder ältere Reisende wuchtet mit Sicherheit nicht mit Gusto den 20kg-Rollkoffer dort runter. Aufzug? Schön und gut und zur Rushhour garantiert mit Warteschlange (wie schon beschrieben Rollstühle, Kinderwagen, Sperrgepäck, whatever). Als Beispiel meine Eltern: Meine Mutter trägt dann ihre kleine Tasche und mein Vater mit seinen 70 + x Jahren 2*20 kg die Treppe hinab -> das ist ok in jedem 60er-Jahre Bahnhof/Flughafen, aber nicht an einem 2020 eröffneten Großflughafen, der ja ach so modern daherkommt.

 

Punkt aus. Alles andere ist Schönrederei bzw. Bagatellisierung eines Ist-Zustandes, der nicht zeitgemäß ist.

 

 

4
Isavind

Isavind

Geschrieben
Geschrieben
vor 6 Minuten schrieb HAJ-09L:

@Isavind

 

Das mit popelig und HAJ in einem Satz nimmst du bitte zurück.

Wo kommen wir da sonst hin...?!

?

Das war liebevoll gemeint bzgl. all der frohen Stunden, die ich dort des Nachts und des Tages in meinem Leben schon verbracht habe zwischen Mövenpick, ein, zwei Reisebier morgens um 2 Uhr an der M1 Tanke in den "alten wilden Zeiten", im Mc oder Edeka :)

1
medion

medion

Geschrieben
Geschrieben
1 hour ago, Isavind said:

Edeka :)

 

Das bringt mich zu einem anderen Punkt, hat man in BER eigentlich auch den Supermarkt vergessen? Die Lagepläne und die Suche auf der FBB-Seite bringen jedenfalls keinen Bolle oder Edeka zutage.

 

Und damit meine ich nicht "Quickers" mit den liebevoll belegten Sandwiches und duftenden Kaffeespezialitäten  9_9

Stef1704

Stef1704

Geschrieben
Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb Isavind:

Was für eine Scheindebatte wird hier eigentlich geführt bzgl. der Rolltreppe und diesen verqueren Argumentationen, dass eine abwärtsführende Treppe weder notwendig sei noch an anderen Stellen üblich.

Was gibt es hieran schön- oder kleinzureden bzw. "ein Problem zu sehen, was keins ist"? Ich fasse es nicht.

 

Fakt ist:

 

Ein großer, moderner Flughafenneubau verfügt im Jahre 2020 über Rolltreppen in alle Richtungen und überall. Selbst mein popliger HAJ hat die in beide Richtungen zum S-Bahnhof hinab.

 

Man spricht völlig zu Recht in der Gegenwart von Barrierefreiheiten an sämtlichen öffentlichen Gebäuden und Einrichtungen. Wie arrogant sind die User hier, die der Meinung sind, "nach unten kann man alles tragen, wo ist das Problem". Ja, ich brauche die mit meinem Rucksack auch nicht, aber jeder ältere Reisende wuchtet mit Sicherheit nicht mit Gusto den 20kg-Rollkoffer dort runter. Aufzug? Schön und gut und zur Rushhour garantiert mit Warteschlange (wie schon beschrieben Rollstühle, Kinderwagen, Sperrgepäck, whatever). Als Beispiel meine Eltern: Meine Mutter trägt dann ihre kleine Tasche und mein Vater mit seinen 70 + x Jahren 2*20 kg die Treppe hinab -> das ist ok in jedem 60er-Jahre Bahnhof/Flughafen, aber nicht an einem 2020 eröffneten Großflughafen, der ja ach so modern daherkommt.

 

Punkt aus. Alles andere ist Schönrederei bzw. Bagatellisierung eines Ist-Zustandes, der nicht zeitgemäß ist.

 

 

 

Fakt ist, dass die DIN 18040-02 zwar die Grundlage für eine barrierefreie Planung öffentlicher Gebäude bildet, eine absolute "barrierfreiheit" allerdings nur durch ausreichenden Bewegungsflächen und Rampen sowie Stufen- und Schwellenlosigkeit definiert ist. 

Rolltreppen und Aufzügen können dabei "unterstützend" sein. Das heisst im Klartext, man könnte den gesamten Flughafen ohne eine einzige Treppe, Rolltreppe oder Aufzug bauen, wenn man die Grösse und Rampenlänge entsprechend gestaltet. 

 

Sind aber diese Komponenten in Benutzung müssen sie nach der Norm ausgelegt werden - Fahrtreppen gelten dabei nur als eingeschränkt barrierefrei, da sie eben nur von bestimmten angesprochenen Personengruppen genutzt werden können: Blinde nutzten z.B. lieber einen normale Treppe die sie mit Ihrem Taststock erfühlen können, als eine Fahrtreppe, dessen Stufen nicht auf Anhieb erkennbar sind, Rollstuhlfahrer nutzen keine Rolltreppe, auch Gehbehinderte ziehen je nach Schweregrad eher den Aufzug vor, da das Verletzungsrisiko zu hoch ist. 

Auch ist keine Fahrtreppe vorgeschrieben, weder auf- noch ab- noch beidwärts - Fahrtreppen allein bilden KEINE Barrierefreiheit - sie sind eine reine Servicedienstleistung. 

 

 

Fluginfo

Fluginfo

Geschrieben
Geschrieben
vor 10 Minuten schrieb no-hoper:

Früher war das hier ein Forum über Fliegerei.

Danke für die klaren Worte.

Stimmt, über 2/3 der Beiträge sind Streitgespräche oder Ewigdiskussionen über die goldene Ananas und Glaskugeldrehen.

Das dürfte durch die Schließung der Lokale jetzt im November noch schlimmer werden.

Das Niveau geht leider dadurch steil bergab.

Jetzt freuen wir uns aber bald auf die Eröffnung des neuen Berlin Flughafens, damit man auch ein wenig im Themenrahmen bleibt.

 

vor 31 Minuten schrieb effxbe:

Und Flughäfen gehören nicht zur Fliegerei?

Und genau dieser Satz ist ein Teil des Problems!

Gast

Gast

Geschrieben
Geschrieben

Tatsächlich würde ich gerne verstehen, was hier das Problem ist. Geht es denn nur dann um „Fliegerei“ wenn sich etwas in der Luft befindet?

aaspere

aaspere

Geschrieben
  • Autor
Geschrieben
Am 17.5.2012 um 20:07 schrieb aaspere:

In Ordnung, dann starte ich einen neuen Versuch und habe den Thread-Titel mit Bedacht so gewählt, daß dieser Thread nur Beiträge enthalten soll, die sich mit der Situation am Flughafen selber beschäftigen. Stichtag ist der Tag, an dem die Eröffnung zum 3. Juni 2012 abgesagt wurde. Alles, was ab diesem Datum passierte (auch mit Bezug zu den Gründen der Absage) gehört hier rein. Außerdem soll hier auch alles reingestellt werden, was unter dem Begriff "Konsequenzen für Personen" fällt.


Nein @effxbe.
Und deshalb zitiere ich mich mal mit dem allerersten Beitrag in diesem Thread. Und das hat eigentlich ganz gut geklappt in den letzten Jahren.

bueno vista

bueno vista

Geschrieben
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb effxbe:

Und Flughäfen gehören nicht zur Fliegerei?

 

So lange deren Kerndiskussion um falschrume Rolltreppen zum total praktischen 24/7 Pupsimarkt am Schmalspurbahnsteig kreiselt - äh, nein. Aber vielleicht bin ich ungerecht und der BER eignet sich auch weiterhin hauptsächlich zur Volksbelustigung.

 

Ich freu mich jedenfalls dass der Kleine endlich flügge wird und seinem Anspruch gerecht werden kann. Die Corona-Ironie ist kaum zu überbieten und hoffentlich bald vorüber.

1
medion

medion

Geschrieben
Geschrieben

Moment mal, hier geht es doch um den FLUGHAFEN Berlin, oder? Steht ja auch alles im von @aaspere freundlicherweise erstellten Eingangsposting: die Situation am Flughafen und die Auswirkungen auf die Kunden.

 

Und mit Verlaub, die Infrastruktur ist ja wohl ein wesentlicher Teil, was an einem Flughafen "Konsequenzen" für die ihn nutzenden Personen hat.

 

Das ein oder andere was hier "diskutiert" wurde, war mit Sicherheit übertrieben, teilweise auch in A gegen B und C und D entglitten, aber letztlich interessiert uns "der Kleine" ja irgendwie doch alle. Vielleicht auch nicht immer aus der gleichen Richtung kommend und letztlich eben nicht mit denselben Schlussfolgerungen. Daraus eine Niveau-Abwertung herzuleiten, wenn man es selber mit Zahlen und Fakten manchmal nicht so genau nimmt, ist schon etwas abenteuerlich.

 

Es ging auch eigentlich nie um einen Pupsimarkt und einen Schmalspurbahnsteig: Die Bahnanbindung wird ja ganz gut sein, also wieso Schmalspur? Über eine fehlende Rolltreppe wird man sich ja noch wundern dürfen, ändern tut das natürlich insgesamt nichts. - Wenn der Pupsimarkt eine Anspielung auf meine Supermarktfrage sein soll, also ein halbwegs vollwertiger Supermarkt wie Rewe und Edeka in Hamburg, Hannover, Köln, Düsseldorf, München (andere habe ich jetzt nicht vor Augen, Frankfurts Tegut ist ja meines Wissens nach gerade geschlossen) gehört zu den am meisten frequentierten Einrichtungen an diesen Flughäfen. Warum man ihn auf der Berliner Webseite bisher 'vergessen' hat, wenn er doch glücklicherweise da ist, keine Ahnung.

 

Und jetzt hoffen wir wahrscheinlich alle, dass heute Nachmittag alles klappt und gut läuft, Glück auf.

 

 

TobiBER

TobiBER

Geschrieben
Geschrieben
Am 30.10.2020 um 09:46 schrieb medion:

 

Das bringt mich zu einem anderen Punkt, hat man in BER eigentlich auch den Supermarkt vergessen? Die Lagepläne und die Suche auf der FBB-Seite bringen jedenfalls keinen Bolle oder Edeka zutage.

 

Und damit meine ich nicht "Quickers" mit den liebevoll belegten Sandwiches und duftenden Kaffeespezialitäten  9_9

Ausm twitter...

 

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