Aktuelles zu Eurowings

[OliverWendellHolmesJr]

vor 10 Minuten schrieb ATN340:

Ist da schon etwas amtlich was mir entgangen ist?

Ja, das wurde in der Pressemeldung vom 07.04.2020 so kommuniziert:

Zitat

Die Eurowings wird ebenfalls die Zahl ihrer Flugzeuge weiter reduzieren. So sind im Bereich der Kurzstrecke zusätzlich zehn Airbus A320 zur Ausflottung vorgesehen. [...] Zudem soll die bereits vor der Krise festgelegte Zielsetzung von Eurowings, den Flugbetrieb auf eine Einheit zu bündeln, nun beschleunigt umgesetzt werden. Der Flugbetrieb der Germanwings wird beendet.

 

[XWB]

vor 29 Minuten schrieb ATN340:

Skyliner berichtet im Banner auf der Startseite, dass Germanwings in Eurowings integriert wird wobei 10 Flieger ausgemustert werden.

 

Ist da schon etwas amtlich was mir entgangen ist?

Im Endeffekt scheint es darauf hinauszulaufen, dass alle 4U-Flieger auf das deutsche AOC geschoben werden; das wären laut Googlepages aktuell etwas über 90 Flugzeuge Total.

 

Vorher kann man sich bei EW aussuchen, welche 10 gehen.

Ich mache mal an die 4 A321 ein Fragezeichen und dann noch nach internen Kriterien 6 weitere (So wie die Pressemeldung klingt).

 

Und es gehen auf jeden Fall die D-AKN*-Serie aus den 90ern. Also alle ehemaligen EW-Flieger. Sind dann auch nochmal vier (fünf, wenn man D-AKNF dazu zählt). 
 

Ansonsten würde ich sagen, dass die Bannerinfo eine Verkürzung der bisherigen  Pressemitteilung ist. Aber ich stimme zu, dass ein Wechsel zu EWD mehr Sinn macht, als DLH. Einzig der verbliebene Rest KTV wäre fraglich. Wobei ich vermute, dass es für diese einen Wechsel zu DLH gibt und der Mangel an Kapitänen in der Gesamt-EWG durch mehr fliegen und Kapitänswerdung ausgeglichen wird. Mal ganz unabhängig davon, wann man überhaupt in den nächsten Jahren wieder so viel Kapa braucht. 

[ATN340]

vor 26 Minuten schrieb OliverWendellHolmesJr:

Ja, das wurde in der Pressemeldung vom 07.04.2020 so kommuniziert:

 

Ich hatte das zwar als Plan/Ziel verstanden aber dass quasi alles schon amtlich ist (Stichwort Gewerkschaften) hatte ich nicht erwartet.

 

@XWB

Mich würde es nicht wundern, wenn die Gewerkschaften sozusagen als "Friedensangebot" eine Arbeitnehmerüberlassung der LH an EW anstreben.

Ggf. würde das 4U-Modell der letzten 2 Jahre auf EW übertragen.

Es fliegen KTV-Piloten mit "Wingslern" zusammen, aber im Hintergrund wird vieles einfacher werden.

Analog kann es Regelungen in der Kabine geben...

[XWB]

vor 5 Minuten schrieb flapsone:

Es ist noch nichts entschieden und erst recht nicht unterschrieben. Ganz so einfach ist das Integrieren von verschiedenen Personalkörpern nämlich nicht. Konzernvorstand, Geschäftsführung, Gewerkschaften und Personalvertretung wollen alle ein Wörtchen mitreden. 

 

Nur die 10 scheidenden Airbusse wurden bereits wie erwähnt benannt, die 5 A321 sowie die 5 Knauf-A319 (NF-NJ).

Vor allem der Konzernvorstand...

[Mahag]

Ist ja auch logisch. Oder ist das ironisch gemeint?

[ATN340]

vor 14 Stunden schrieb flapsone:

Es ist noch nichts entschieden und erst recht nicht unterschrieben. Ganz so einfach ist das Integrieren von verschiedenen Personalkörpern nämlich nicht. Konzernvorstand, Geschäftsführung, Gewerkschaften und Personalvertretung wollen alle ein Wörtchen mitreden. 

Genau davon bin ich ausgegangen, deshalb auch meine Frage gestern, warum dieses "Planspiel" des Vorstands auf einmal als  Fix vermeldet wird?

Zwischen dem verkündeten Ende 4U und dieser Meldung liegen ja nur ein paar Tage. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man in Corona-Zeiten in einer Woche zwischen allen Parteien eine Lösung findet, an der man fast 1.5 Jahre gescheitert ist

 

vor 14 Stunden schrieb flapsone:

Nur die 10 scheidenden Airbusse wurden bereits wie erwähnt benannt, die 5 A321 sowie die 5 Knauf-A319 (NF-NJ).

Meine Zählung ist eine andere:

• 4 A321 (Die AEUA wurde nie in Betrieb genommen sondern steht seit ungefähr 6 Monaten in SNN)
• 6 A319/320 wovon eine die AKNG ist

Hintergrund meiner Annahme ist dass die AKNG nur wegen des geplanten Wet-Lease MUC für der Ausflottung entgangen ist und die AKNH/NI/NJ zwar von der Technik für dieses Projekt vorbereitet wurden, aber nicht mehr in Service gegangen sind.

Die AKNF sollte dabei keine Rolle mehr spielen, kann also nicht Teil der 10 sein ;-)

 

AB hat ja zum Ende ihrer Tage im Rahmen der Umstellung auf All-Airbus alles genommen was kurzfristig verfügbar war.

Es sind auch einige  Exemplare dabei, die schon ein paar Jährchen auf dem Buckel und/oder einen "bewegten Lebenslauf" haben wo nicht nur 1a-Airlines drin stehen.

(Ich verweise auf das Manager Magazin aus August 2018 https://heft.manager-magazin.de/MM/2018/9/159029739/index.html :

LH hat Sonderausgaben von rund 50Mio getätigt um die AB-Erbstücke technisch auf Vordermann zu bringen)

 

Daher einfach mal die Fragen in die Runde:

• Weiß jemand, mit welchen AB-Fliegern die EW-Group besondere Probleme hatte?
• Weiß jemand, wie es mit den 5(!) A320-216 läuft? Dass ist ja eine technisch limitierte Version (Weniger Max Thrust, von Airbus und den Behörden certified MTOW 73.5t iso 77t beim A320-214) 
• Weiß jemand, wie es um die ehem. US Airways A319 bei 4U steht? 9x ex US Airways + DAKNG ergibt ja auch 10...

 

 

PS: Dass gerade Painting Aktionen stattfinden ist kein Indikator für den Verbleib eines Fliegers.

Einige US-A319 waren schon und die letzten 2 A320-216 sind aktuell für das Painting in EW-Kleidchen unterwegs. Für den Rest gibt/gab es bereits fixe Termine!

 

 

Bearbeitet 19. April 2020 von ATN340

[VS007]

vor 1 Stunde schrieb ATN340:

Genau davon bin ich ausgegangen, deshalb auch meine Frage gestern, warum dieses "Planspiel" des Vorstands auf einmal als  Fix vermeldet wird?

Zwischen dem verkündeten Ende 4U und dieser Meldung liegen ja nur ein paar Tage. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man in Corona-Zeiten in einer Woche zwischen allen Parteien eine Lösung findet, an der man fast 1.5 Jahre gescheitert ist

 

Naja, die Lösung Betriebseinstellung/Kündigung war schon immer möglich, wurde aber nicht gezogen weil man einen Teil der Mitarbeiter noch gebraucht hätte. Das hat sich geändert.

[ATN340]

vor 9 Minuten schrieb flapsone:

Die 5 A321 und 5 A319 wurden so seitens der GF kommuniziert, wird wohl schon so stimmen.

Die kalkulieren mit Flugzeugen die noch nicht da sind (AEUA, AKNH,NI,NJ).

Das finde ich ja geil, damit ist es ein fast nicht spürbares Minus an Flugzeugen!

Aus der Active-Fleet gehen dann ja nur 4 A321 + AKNG.

 

Was ich davon halten soll weiß ich nicht, im Hinblick auf dem Schrumpfkurs anderer Airlines  finde ich es reichlich wenig!

 

Edit @VS007 - wenn der Schrumpfkurs wirklich so "klein" ausfällt wird sich an der Mitarbeitersituation nicht viel ändern.

Dann wird es wahrscheinlich nicht ohne ANÜ aus dem Mutterkonzern gehen!

Bearbeitet 19. April 2020 von ATN340

[linie32]

Das wird ja bei weitem nicht alles gewesen sein. Die Krise ist gerade ein paar Wochen jung, quasi noch am Anfang, und wird sich aber bis ins nächste Jahr strecken - wie heftig es den LH-Konzern trifft, weiß heute aber doch noch niemand. 

Neben den 10 eigenen Airbus-Jets sollten auch die ganzen Wetleases betrachtet werden, die je nach Vertrag länger ruhen/nicht verlängert werden usw. Wenn man die zusammenrechnet, hat man für den ersten Schritt einiges schon reduziert. Und in den nächsten Monaten/Jahren werden wohl immer wieder mal sowohl endende AC-Leasings wie auch der Gebrachtmarkt "frisch" bewertet...

[Blablupp]

Czech wäre ja eventuell auch weiter geflogen. Da kommt dann doch einiges zusammen. 15 LGW+ 4 Tui + 3 Czech + 5 eigene. 

[VS007]

vor 2 Stunden schrieb ATN340:

Edit @VS007 - wenn der Schrumpfkurs wirklich so "klein" ausfällt wird sich an der Mitarbeitersituation nicht viel ändern.

Dann wird es wahrscheinlich nicht ohne ANÜ aus dem Mutterkonzern gehen!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Schrumpfkurs "so klein" ausfällt. Ich bin mir sicher, dass die LH Group in Summe ihre Flotte erheblich stärker reduzieren wird, 200-300 Flugzeuge sind da denke ich realistisch. 

[ATN340]

vor 54 Minuten schrieb Besserwisser:

Die Flieger von LGW werden doch bestimmt nicht mehr zurückkehren und der Wetlease mit TUIfly läuft doch aus vielleicht auch gegen Strafzahlung etwas früher. Da schrumpft man ja schon um einige Flugzeuge. 

Damit ist der "externe" Schrumpfkurs schon massiv, da hast du recht.

 

Aber der "interne" (darauf bezog ich mich) sprich innerhalb der EW-Group ist mit 10 Fliegern sehr moderat wenn das Szenario von VS007 nicht eintritt.

[d@ni!3l]

Es sind wohl erstmal(!) 10 wie bei den 346. Weitere werden bestimmt folgen  - jenachdem wie lange es mit Corona noch so weiter geht.

[jubo14]

Ich könnte mir schon vorstellen, dass die interne Schrumpung von EW in der Tat erst einmal auf 10 Flieger beschränkt bleibt.

Aber durch den Wegfall aller Wet-Leases und der Germanwings, wird es dann schon eine sehr deutliche Reduzierung sein.

Denn egal wie man nun Flugzeuge oder Personal umverteilt, am Ende wird durch die Auflösung der Germanwings-Flotte nirgend anders auch nur ein Flieger hinzukommen. Kann sein dass ein GW-Flieger noch irgendwo im Konzern weiter fliegt, dann aber nur als Ersatz für ein dann dort ausgemustertes Flugzeug.

[oldblueeyes]

Eine offene Frage ist auch was mit den Konzernbestellungen passiert. Wenn sie verschoben werden ist erst mal auch eine Schrumpfkur dabei die derzeit noch nicht sichtbar ist.

[jubo14]

vor 4 Minuten schrieb Besserwisser:

Lauda hat einen dermaßen großen Flottenzuwachs da wird man nicht zusehen wie die sich in Düsseldorf groß machen.

 

Das ist aber auch die Sicht von "vor Corona"!

 

Auch bei Lauda muss man erst einmal sehen, wann die wieder wie viele Flieger in die Luft bringen.

Nur würde ich mal davon ausgehen, dass es mit Sicherheit nicht mehr als vorher sein werden.

[Selcuk]

vor 1 Stunde schrieb d@ni!3l:

Es sind wohl erstmal(!) 10 wie bei den 346. Weitere werden bestimmt folgen  - jenachdem wie lange es mit Corona noch so weiter geht.

Und je nachdem was schlussendlich mit DE passieren wird. Falls die vom Markt verschwinden, oder zumindest sich stark verkleinern sollte, wird man definitiv einen gewissen Teil der Strecken/Slots/Volumen übernehmen. Auch um den eigenen (Heimat)-Markt zu schützen.

[ATN340]

vor 1 Stunde schrieb jubo14:

Ich könnte mir schon vorstellen, dass die interne Schrumpung von EW in der Tat erst einmal auf 10 Flieger beschränkt bleibt.

Aber durch den Wegfall aller Wet-Leases und der Germanwings, wird es dann schon eine sehr deutliche Reduzierung sein.

Denn egal wie man nun Flugzeuge oder Personal umverteilt, am Ende wird durch die Auflösung der Germanwings-Flotte nirgend anders auch nur ein Flieger hinzukommen. 

Lies nochmal oben den Teil! Es wird vermeldet (ist aber noch nicht unterschrieben) dass ONE AOC jetzt kommt.

D.h. die 4U-Flotte wird in EW integriert wobei aus beiden AOC zusammen (Stand jetzt) 10 Flieger ausgemustert werden sollen, nicht dass die 30 Flieger der 4U wegfallen!

Wenn ich auf dem neusten Stand bin betreiben 4U und EWD zusammen etwas über 90 A32X, d.h. ca. 80 Flieger bleiben + EW Europe wenn man diese am Leben lässt!

vor 1 Stunde schrieb Besserwisser:

Ich schätze intern wird man auch nicht viel mehr abbauen. Lauda hat einen dermaßen großen Flottenzuwachs da wird man nicht zusehen wie die sich in Düsseldorf groß machen. Nach der Krise geht der Konkurrenzkampf mit großer Wahrscheinlichkeit weiter, man wird allerdings unrentable Strecken viel früher streichen als es bisher geschehen ist. Ist meine Vermutung! 

Lauda hing schon vor Corona am Tropf! Die eingeflogenen Betriebsergebnisse waren deutlich schlechter als budgetiert.

Was davon überhaupt dann bleibt ist die große Fragen. Der potente Geldgeber ("Lebensversicherung") aus DUB wird sein Handeln in diesem Punkt vielleicht auch überdenken!

[jubo14]

vor einer Stunde schrieb Besserwisser:

Da wäre ich mir nicht so sicher, Flieger parken kostet auch Geld! Auslaufende Leasingverträge wird es bestimmt noch nicht geben, da diese in der Regel mehrere Jahre laufen. Man wird es sehen was die Zukunft bringt. 

 

Das wäre alles richtig, wenn es eine Bankenkrise, ein Vulkanausbruch oder eine Kerosinknappheit wären.

Nur ist es das nicht!

 

Wenn der Flugverkehr wieder los geht, dann wird das zunächst national sein, gefolgt vom grenzüberschreitenden Verkehr bei einigen europäischen Staaten. Irgendwann kommen dann weitere dazu, dann irgendwann auch die Warmwasserziele am Mittelmeer und hoffentlich dann bald auch die Fernreiseziele.

Das Alles wird aber langsam wachsen. Mit vereinzelten Verbindungen, mit geringeren Auslastungen und damit verbunden auch geringeren Frequenzen. Denn es müssen ja zunächst auf beiden Seiten des Fluges die Reisebeschränkungen aufgehoben sein, bevor das Reisen in gewohntem Maß wieder anlaufen kann.

Wir werden dieses Jahr noch reichlich Flieger geparkt sehen. Nicht weil das so billig ist, sondern weil es schlicht nichts zu fliegen gibt.

 

Außerdem sollten wir uns mal überlegen, wie der Flugverkehr dann wieder aufgenommen wird. Glaubt wirklich jemand, dass das so funktioniert, wie vor Corona?

Wir werden auch im Flughafen und im Flieger mit Abstandsregeln konfrontiert werden. Damit haben wir dann höhere Abfertigungskosten bei gleichzeitig niedrigeren Erlösen. Da wird die eine oder andere Airline ihr Preismodell grundlegend anpassen müssen. Nicht umsonst ist die Reaktion von MOL auf die Vorschlag mit dem freien Mittelsitz ja sehr heftig ausgefallen.

Ich sehe, gerade für Lauda, null finanziellen Spielraum, um eine Eurowings, die über LH vom Staat gestützt wird, in den kommenden 2 Jahren in Deutschland ernsthaft angreifen zu können.

 

Aber das ist nur das, was ich erwarte. Ich hoffe es definitiv nicht! Denn wenn es so kommt, dann werden wir Kunden den "Spass" bezahlen müssen.

Preiskämpfe mag es geben. Nur für unter 100,- € One-Way, bzw. 2 - 300,- € Return , werden Tickets in 2021 nicht zu bekommen sein.  

[jubo14]

@ATN340 es ist mir klar, dass das was ich annehme so noch nicht veröffentlicht ist.

Ich gestehe den Verantwortlichen sogar zu, dass sie eine so deutliche Reduzierung jetzt auch noch garnicht wollen.

 

Nur wer die Aussagen aus Politik und Wirtschaft aufmerksam verfolgt, wer von Verkürzung der Sommerferien, Urlaub im eigenen Land, Ausfall Oktoberfest, usw. hört, der muss schlicht zu dem Schluss kommen, dass in diesem Jahr nichts mehr wird, wie wir es kennen. Wann es dann in 2021 wirklich besser wird, steht auch noch in den Sternen, bzw. liegt in den Laboren der Pharmafirmen.

 

Sollte der freie Mittelsitz übrigens wirklich für eine längere Zeit kommen, dann werden sicherlich nicht die A320er, sondern vielmehr die A319er verstärkt ausgemustert. denn mit der A320 kann ich dann immer noch 120 Passagiere befördern, die A319 wird plötzlich zum 100-Sitzer. Ich betrachte die jetzt gemachten Ankündigungen für reine Absichtserklärungen, die sich in den kommenden Wochen durchaus noch deutlich verändern können. Nur eines wird nicht passieren. Die Zahl der auszumusternden Flieger wird nicht kleiner werden!

[Blablupp]

Naja, wenn das kommt, dann könnten auch mehr Flugzeuge gebraucht werden. Und mal ehrlich, innereuropäisch wäre eine notwendige Preissteigerung von 50% schon erheblich, aber die wäre ja nur auf den Flugpreis. Der Großteil ist ja Gebühren und Steuern. Also effektiv vielleicht 10-25% Steigerung.

 

Der Vorteil von EW sind die vielen innerdeutschen Strecken. Das alleine sind schon eine Kapazität von 20-30 Flugzeugen. Dann noch die weiteren DACH Strecken. Das ist doch was als erstes aufgehen wird. Für AT als kleineres Land ist die Verbindung sehr wichtig, daher auch schon die entsprechenden Signale aus Wien. 
 

Die Kapazität von 4U werden wir dieses Jahr wohl nicht mehr sehen. Das ist ja auch der Hintergrund der Ankündigung. Nächstes Jahr kann ich mir es aber gut vorstellen. Je nachdem was für ein Szenario dann eintritt. Bis dahin gilt ja auch: Die Slots sind sicher.

[d@ni!3l]

vor 5 Minuten schrieb Blablupp:

Die Kapazität von 4U werden wir dieses Jahr wohl nicht mehr sehen. Das ist ja auch der Hintergrund der Ankündigung.

Genau das glaub ich auch. Da wird erstmal viel geparkt sein bis 2021. GWI + EWG - 10 werden wir dieses Jahr bestimmt nicht mehr aktiv sehen.

[medion]

1 hour ago, jubo14 said:

Denn wenn es so kommt, dann werden wir Kunden den "Spass" bezahlen müssen.

Preiskämpfe mag es geben. Nur für unter 100,- € One-Way, bzw. 2 - 300,- € Return , werden Tickets in 2021 nicht zu bekommen sein.  

 

Mal davon ab, dass ein Flug für 100 Euro immer noch sehr günstig ist.... Bei den ganzen bisher veröffentlichten durchschnittlichen Ticketpreisen ist bei einigben ja weder das (Hand)Gepäck, noch Boarding, noch Sitzplätze, noch Kaffee, noch XYZ enthalten, aber man vergleicht sich dann gerne mit BA odert LH.... Aber egal.

 

Ob wir zu einem großartigen Ausmusteren einzelner Flugzeugtypen (zum Teil jungen Alters, jung ist doch für einige hier immer wichtig) kommen, wird auch von so etwas wie MAX, Kerosinpreis und "Abstandsregelungen" abhängen. Vielleicht reichen ja 50-100 Sitzer für viele Business-Routen noch ein paar Jahre aus, die finanzschwachen Firmen machen doch sowieso mit ZOOM weiter.... Lets see...

[mcdog]

Die EW hat ja angekündigt dass die touristische Langstrecke auch verkleinert wird? Gibt es da Neuigkeiten wie das aussehen könnte?

Weiss jemand ob das Projekt Ocean ab 2022 noch weiter verfolgt wird?

[Realo]

vor 2 Stunden schrieb jubo14:

Ich sehe, gerade für Lauda, null finanziellen Spielraum, um eine Eurowings, die über LH vom Staat gestützt wird, in den kommenden 2 Jahren in Deutschland ernsthaft angreifen zu können.

 

Lauda wird wohl kaum das Problem sein. Zu erwarten ist, dass sich der Markt durch einen sehr langsamen Start völlig neu sortiert. Die LCC werden auf Strecken auftauchen, die ein interessantes Volumen haben, vielleicht sogar innerdeutsch. Es ist ja durchaus so, dass sich die Wettbewerber, wenn möglich, aus dem Weg gegangen sind. Das wird sich keiner mehr leisten können. Damit werden die Preise, so wie es MOL ankündigt, nach unten gehen. Wäre eine tolle Sache, wenn wenig Nachfrage bei viel Angebot zu steigenden Preisen führen würde. Es stellt sich die Frage, wer bei freien Mittelplätzen überhaupt noch starten kann ohne Geld mitzubringen.